Riuscirà mr Renzi....
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Re: Riuscirà mr Renzi....
Non sono un talebano e se il ministro Padoan dice che si può combattere la corruzione e l'evasione con altri strumenti, ci credo, salvo vederlo alla prova.
22/10/2015 09:09
L. Stabilità, Padoan:testo a Mattarella
9.09
L. Stabilità, Padoan:testo a Mattarella
Il testo della legge di Stabilità sarà
inviato "nella sua versione definitiva
in queste ore al Presidente della Re-
pubblica, Mattarella, e giungerà in
Parlamento in mattinata". Lo ha detto
al ministro dell'Economia, Padoan, in-
tervenuto a "Radio Anch'io".
"Questo Governo vuole ridurre in modo
permanente le tasse", ha affermato Pa-
doan, secondo cui "il dibattito dedica-
to all'ammontare del limite al contante
è eccessivo (...) e lascia il tempo che
trova".Per combattere l'evasione fisca-
le "le misure efficaci sono altre".
Come credo che sia giusto anche il principio che l'intero recupero stabile dell'evasione vada a ridurre la tassazione, salvo che non servano soldi subito per finanziare una ripresa che generi occupazione in una sorta di ciclo virtuoso, e che questa consenta riduzioni di tasse ancora più sostanziose. Ma è importante darne prova con tutte quelle iniziative che consistono nell'incrociare quelle banche dati che ancora oggi non sono collegate assieme.
La bassa digitalizzazione del catasto è una delle ragioni per le quali non si può tassare in modo progressivo la casa, ma se non si inizia ad aggiornare il catasto, tra vent'anni ci saranno gli stessi problemi di oggi. Queste sono riforme invisibili, ma sono le sole che possono battere l'evasione, anch'essa invisibile.
22/10/2015 09:09
L. Stabilità, Padoan:testo a Mattarella
9.09
L. Stabilità, Padoan:testo a Mattarella
Il testo della legge di Stabilità sarà
inviato "nella sua versione definitiva
in queste ore al Presidente della Re-
pubblica, Mattarella, e giungerà in
Parlamento in mattinata". Lo ha detto
al ministro dell'Economia, Padoan, in-
tervenuto a "Radio Anch'io".
"Questo Governo vuole ridurre in modo
permanente le tasse", ha affermato Pa-
doan, secondo cui "il dibattito dedica-
to all'ammontare del limite al contante
è eccessivo (...) e lascia il tempo che
trova".Per combattere l'evasione fisca-
le "le misure efficaci sono altre".
Come credo che sia giusto anche il principio che l'intero recupero stabile dell'evasione vada a ridurre la tassazione, salvo che non servano soldi subito per finanziare una ripresa che generi occupazione in una sorta di ciclo virtuoso, e che questa consenta riduzioni di tasse ancora più sostanziose. Ma è importante darne prova con tutte quelle iniziative che consistono nell'incrociare quelle banche dati che ancora oggi non sono collegate assieme.
La bassa digitalizzazione del catasto è una delle ragioni per le quali non si può tassare in modo progressivo la casa, ma se non si inizia ad aggiornare il catasto, tra vent'anni ci saranno gli stessi problemi di oggi. Queste sono riforme invisibili, ma sono le sole che possono battere l'evasione, anch'essa invisibile.
einrix- Messaggi : 10607
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Re: Riuscirà mr Renzi....
Do il link di questo articolo dell'Unità che riprende l'intervento di Renzi ad una trasmissione tivvù.
Sono le solite cose, via via volgarizzate e puntualizzando la dove la polemica tenta di inserirsi.
La minoranza PD ha già detto cosa non condivide, ed ha anche aggiunto che di fronte ad un voto di fiducia loro voteranno la fiducia, anche se restano del parere che gli errori non diventano virtù solo attraverso un voto tirato per la giacca. Ai posteri l'ardua sentenza.
http://www.unita.tv/focus/renzi-e-il-tetto-sui-contanti-non-si-cambia-pronti-alla-fiducia/
einrix- Messaggi : 10607
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Re: Riuscirà mr Renzi....
Renzi deve essere un po in affanno se se ne esce con...
22/10/2015 15:10
Renzi:chiacchiere stanno a zero. Avanti
15.10
Renzi:chiacchiere stanno a zero. Avanti
"Le chiacchiere stanno a zero, l'econo-
mia non più. Avanti tutta, amici. C'è
ancora molto da fare, ma questa è pro-
prio la volta buona". Lo scrive il pre-
mier Renzi su Facebook.
"Dicevano: figurati se hanno il corag-
gio di ridurre le tasse", prosegue Ren-
zi. Ed elenca i vari "dicevano", dal-
l'Expo alla manovra. "Il ritornello dei
gufi degli ultimi venti mesi - afferma
- è tutto qui, in questo dicevano. Nel
frattempo mentre loro dicevano, noi fa-
cevamo".
Però a furia di dire: «loro parlano, noi facciamo» qualcuno lo convince, e mette un sacco di gente, dentro e fuori dal suo partito, tra quelli che parlano e non fanno.
D'altra parte non potrebbe essere diversamente, visto che al governo adesso c'è lui. Chiunque sia al governo fa, e gli altri stanno a guardare; è nella logica delle cose. Eppure, nella coscienza della gente, questo concetto banale arriva trasfigurato, come se chi non fa, non debba fare, essendo competenza altrui, ma che non faccia per malanimo. Figuriamoci. Uno come Bersani che non fa per malanimo...
E' psicologia spiccia che con Twitter funziona molto meglio che in una barbosa riunione di partito dove si fanno lunghe e scontate discussioni.
Auguri Renzi; questo è il tuo momento, goditelo, poi ne arriveranno altri peggiori, come per Marino, del resto, partito anche lui lunghissimo, è arrivato a... Lettera e testamento...
bye, bye!
einrix- Messaggi : 10607
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Re: Riuscirà mr Renzi....
Palazzi e castelli; non si sa quanti siano pubblici o non soggetti a imposta...
"Ai 2.576 castelli e palazzi si aggiungono infatti 35.533 ville considerate di lusso e 36.297 case di lusso: in totale 62.388 immobili per i quali è sfumata la possibilità di ottenere uno sconto prima casa."
da ANSA
http://www.ansa.it/sito/notizie/economia/2015/10/21/legge-stabilita-i-castelli-e-i-palazzi-censiti-dal-catasto-la-mappa-_2c3f2347-2159-4708-bdfd-4d099dc49bb5.html
"Ai 2.576 castelli e palazzi si aggiungono infatti 35.533 ville considerate di lusso e 36.297 case di lusso: in totale 62.388 immobili per i quali è sfumata la possibilità di ottenere uno sconto prima casa."
da ANSA
http://www.ansa.it/sito/notizie/economia/2015/10/21/legge-stabilita-i-castelli-e-i-palazzi-censiti-dal-catasto-la-mappa-_2c3f2347-2159-4708-bdfd-4d099dc49bb5.html
einrix- Messaggi : 10607
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Re: Riuscirà mr Renzi....
In un governo non c'è solo Renzi, ma in alcuni dicasteri vi sono persone che fanno la differenza. Così è alle finanze con Padoan.
ora se lui dice che è così:
22/10/2015 21:15
Padoan, migliorano investimenti italia
21.15
Padoan, migliorano investimenti italia
"Tempi difficili" per gli investitori
in tutto il mondo, ma grazie all'azione
del governo in Italia "migliorano le
condizioni per fare investimenti". Lo
dice il ministro dell'Economia, Padoan,
in un messaggio alla Conferenza annuale
degli investitori pubblici.
Tre le ragioni: c'è "stabilità a lungo
termine, crescita sostenibile guidata
dalle riforme strutturali che rimuovono
ostacoli accumulati da 20 anni di azio-
ne inadeguata delle istituzioni e pro-
fittabilità degli investimenti grazie
all'abbattimento delle tasse".
Ci si può credere o meno, si può avere fiducia, ma non siamo al livello delle promesse, dei "lo faremo". In effetti tra Monti-Fornero, Letta ed ora Padoan-Renzi, il Paese marcia meglio, anche approfittando di una fase del ciclo favorevole.
Certo, un paese dove in un comune, 35 dipendenti vengono presi con le mani nel sacco, non è una garanzia assoluta, ma almeno non c'è un imbroglione con un fanfulla, com'era l'accoppiata Tremonti-Berlusconi, a mettere in pericolo i fondamentali.
Con gente seria al governo, un paese debole come il nostro, può comunque fare molto. E questi fatti ne sono la dimostrazione.
Questa volta forza Italia torno a dirlo io
Enrico.
ora se lui dice che è così:
22/10/2015 21:15
Padoan, migliorano investimenti italia
21.15
Padoan, migliorano investimenti italia
"Tempi difficili" per gli investitori
in tutto il mondo, ma grazie all'azione
del governo in Italia "migliorano le
condizioni per fare investimenti". Lo
dice il ministro dell'Economia, Padoan,
in un messaggio alla Conferenza annuale
degli investitori pubblici.
Tre le ragioni: c'è "stabilità a lungo
termine, crescita sostenibile guidata
dalle riforme strutturali che rimuovono
ostacoli accumulati da 20 anni di azio-
ne inadeguata delle istituzioni e pro-
fittabilità degli investimenti grazie
all'abbattimento delle tasse".
Ci si può credere o meno, si può avere fiducia, ma non siamo al livello delle promesse, dei "lo faremo". In effetti tra Monti-Fornero, Letta ed ora Padoan-Renzi, il Paese marcia meglio, anche approfittando di una fase del ciclo favorevole.
Certo, un paese dove in un comune, 35 dipendenti vengono presi con le mani nel sacco, non è una garanzia assoluta, ma almeno non c'è un imbroglione con un fanfulla, com'era l'accoppiata Tremonti-Berlusconi, a mettere in pericolo i fondamentali.
Con gente seria al governo, un paese debole come il nostro, può comunque fare molto. E questi fatti ne sono la dimostrazione.
Questa volta forza Italia torno a dirlo io
Enrico.
einrix- Messaggi : 10607
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Re: Riuscirà mr Renzi....
Tra le notizie che mi lasciano più perplesso ce n'è una che sarebbe anche bella:
22/10/2015 22:38
Russia apprezza dichiarazioni di Renzi
22.38
Russia apprezza dichiarazioni di Renzi
"Abbiamo apprezzato la recente dichia-
razione di Renzi secondo cui è un erro-
re pensare di costruire un'Unione Euro-
pea senza la Russia. Allo stesso tempo
questo Forum sta crescendo e dimostra
di stare al passo con i tempi, a testi-
monianza della volontà di ricercare una
via d'uscita e soluzioni ragionate sui
rapporti Eurasia-Europa".
Lo ha dichiarato Alexey Meshkov, vice
ministro Affari Esteri della Federazio-
ne Russa, al forum Eurasiatico.
Bella perché se almeno cessasse il conflitto con la Russia, avremmo più stabilità continentale. Forse l'Europa con la Russia è una dichiarazione troppo forte, ma almeno che non fossimo contro...
Capisco che gli statunitensi puntino molto sui conflitti, in modo da separare la Germania dalla Gran Bretagna e lasciare tra quelli che son sospesi la Francia ed altri. A maggior ragione considero positivo ogni gesto che porti alla distensione, proprio per ricompattare l'Europa. Senza dover scegliere tra Europa e Stati Uniti, la Gran Bretagna finirebbe per essere europea.
E' interesse anche dei russi essere in buoni rapporti con noi, ma vede mal volentieri conflitti in Ossezia, in Ucraina, per non parlare di quelli che ha dovuto subire in Serbia, senza poter muovere un dito, non avendo allora neppure la benzina per i carri armati. Tutti segnali di una influenza statunitense che preferisce starsene in Europa con le sue basi, cosa che è possibile se l'Europa è disunita.
E' anche vero che in questa politica c'è l'influenza del passato, più che i prodromi del futuro, sempre che l'Europa voglia avere un suo ruolo, con mezzo miliardo di abitanti, un PIL da capogiro e 300 miliardi di spese militari.
einrix- Messaggi : 10607
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Re: Riuscirà mr Renzi....
Notizie dall'economia:
23/10/2015 11:55
Padoan: ok Poste,privatizzare Enav e Fs
11.55
Padoan: ok Poste,privatizzare Enav e Fs
La privatizzazione di Poste è stata un
"grande successo", con una domanda pari
a 3,3 volte l'offerta,"è una dimostra-
zione di fiducia nel piano industriale
dell'azienda ma anche nel nuovo corso
dell'Italia".Il ministro dell'Economia,
Padoan, afferma che le privatizzazioni,
parte importante della strategia del
governo,andranno avanti con Enav e Fs.
Migliorano le condizioni per investire
in Italia grazie a stabilità, riforme e
profittabilità.I ricavi della quotazio-
ne di Poste Italiane-dice Padoan- vanno
ad abbattimento del debito pubblico.
Purché il governo mantenga una golden share (il diritto di dire l'ultima parola), va bene che i privati investano in società statali il cui profilo è consolidato e per le quali si debba solo fare gestione e mantenimento.
Lo stato, se fossi io il capo del governo, dovrebbe reinvestire quei soldi in nuove imprese strategiche che il privato non riesce a mettere in piedi. Non sto a fare l'elenco delle cose che importiamo perché non le sappiamo fare. A quel modo il debito pubblico si ripagherebbe molto più facilmente, con il lavoro, anziché con i capitali che si tirano fuori vendendo quelli che una volta si chiamavano i gioielli di famiglia, anche se in verità, spesso erano più debiti che gioielli. Quei gioielli-debito, messi sul mercato azionario, minimizzano i rischi paese, riversandoli sui privati che comprano quelle azioni. In pratica: l'uovo di Colombo, ma solo se lo si fa bene. Non come fece D'Alema (Telecom) o Berlusconi (Alitalia), a loro tempo. I furbetti occorre sempre tenerli fuori. Dentro devono entrare specialisti-tecnici che giurano di sviluppare quel settore, presentando piani, e azionariato diffuso; non finanziarie che hanno l'obiettivo del «mordi e fuggi». Se lo stato avesse comperato la FIAT, anziché vendergli l'Alfa, e poi l'avesse ri-piazzata sul mercato, nel modo che ho detto, oggi in Italia verrebbero prodotte 1,5 milioni di vetture, anziché le tre o quattrocentomila che si producono oggi, e quel coglione di Marchionne starebbe da un'altra parte a fare il Raider, che in italiano (come si è visto) significa sciacallo, razziatore.
23/10/2015 11:55
Padoan: ok Poste,privatizzare Enav e Fs
11.55
Padoan: ok Poste,privatizzare Enav e Fs
La privatizzazione di Poste è stata un
"grande successo", con una domanda pari
a 3,3 volte l'offerta,"è una dimostra-
zione di fiducia nel piano industriale
dell'azienda ma anche nel nuovo corso
dell'Italia".Il ministro dell'Economia,
Padoan, afferma che le privatizzazioni,
parte importante della strategia del
governo,andranno avanti con Enav e Fs.
Migliorano le condizioni per investire
in Italia grazie a stabilità, riforme e
profittabilità.I ricavi della quotazio-
ne di Poste Italiane-dice Padoan- vanno
ad abbattimento del debito pubblico.
Purché il governo mantenga una golden share (il diritto di dire l'ultima parola), va bene che i privati investano in società statali il cui profilo è consolidato e per le quali si debba solo fare gestione e mantenimento.
Lo stato, se fossi io il capo del governo, dovrebbe reinvestire quei soldi in nuove imprese strategiche che il privato non riesce a mettere in piedi. Non sto a fare l'elenco delle cose che importiamo perché non le sappiamo fare. A quel modo il debito pubblico si ripagherebbe molto più facilmente, con il lavoro, anziché con i capitali che si tirano fuori vendendo quelli che una volta si chiamavano i gioielli di famiglia, anche se in verità, spesso erano più debiti che gioielli. Quei gioielli-debito, messi sul mercato azionario, minimizzano i rischi paese, riversandoli sui privati che comprano quelle azioni. In pratica: l'uovo di Colombo, ma solo se lo si fa bene. Non come fece D'Alema (Telecom) o Berlusconi (Alitalia), a loro tempo. I furbetti occorre sempre tenerli fuori. Dentro devono entrare specialisti-tecnici che giurano di sviluppare quel settore, presentando piani, e azionariato diffuso; non finanziarie che hanno l'obiettivo del «mordi e fuggi». Se lo stato avesse comperato la FIAT, anziché vendergli l'Alfa, e poi l'avesse ri-piazzata sul mercato, nel modo che ho detto, oggi in Italia verrebbero prodotte 1,5 milioni di vetture, anziché le tre o quattrocentomila che si producono oggi, e quel coglione di Marchionne starebbe da un'altra parte a fare il Raider, che in italiano (come si è visto) significa sciacallo, razziatore.
einrix- Messaggi : 10607
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Re: Riuscirà mr Renzi....
E' alquanto ridicolo ciò che sostiene Alfano. Sentite cosa dice:
26/10/2015 19:38
Alfano: contante? E' misura liberale
19.38
Alfano: contante? E' misura liberale
Il ministro dell'Interno Alfano commen-
ta quanto affermato dal collega France-
schini sull'innalzamento del limite del
contante a 3mila euro: 'In CdM ho detto
che non mi piace. Ha vinto Alfano'.
"Ha ragione. E adesso noi vigileremo
perché non ci sia nessuna marcia indie-
tro in ossequio alla vecchia sinistra",
avverte il leader del Ncd. "Credo che
uno Stato liberale debba consentire il
libero uso del proprio lecito guada-
gno", aggiunge Alfano. Franceschini a-
veva spiegato: ad ogni modo 'mi sono a-
deguato alla volontà della maggioranza'
E chi è che vuole impedire a qualcuno di spendersi i propri soldi guadagnati lecitamente. Anche una carta di credito è moneta. Lo faccia con quella e potrà spendere tutto ciò che vorrà.
Il contante lo si usa solo per le piccole spese: il caffè, il giornale, frutta e verdura nel negozio sotto casa, il pane. Appena si entra in un supermercato si usa la carta di credito anche per meno di un euro, vista la complicazione di dare il resto in centesimi.
Quando saltano fuori tanti soldi, questi non vengono dalla pensione, da un salario, tutti rigorosamente versati in banca, ma da trattative private, in un negozio, in un ufficio di un professionista, nella bottega di un artigiano, che altrimenti ti aggiungono il venti per cento dell'IVA. Dicono quasi sempre così. E' da li che saltano fuori i soldi che non hanno odore, altro che guadagno lecito, caro Alfano, e non posso neppure credere che tu quelle cose non le sappia. Dal che ne discende il principio che vuoi alzare quella soglia proprio per favorire i guadagni illeciti.
Alfano, Alfano, così non va, A Prescindere! direbbe Renzi-Totò.
einrix- Messaggi : 10607
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Re: Riuscirà mr Renzi....
Non si può dire che l'Expo non sia riuscito.
Io non ci sono andato, perché a me le fiere non piacciono, e quando vedo troppa multimedialità, entro in crisi.
Amo vedere le cose vere, non carta pesta e virtuale. Ne abbiamo fin troppo tutto l'anno...
Ad ogni modo, mio figlio con moglie, e mio cognato che ci sono stati, ne hanno parlato bene.
30/10/2015 22:18
Expo,Renzi:vince Italia che non scappa
22.18
Expo,Renzi:vince Italia che non scappa
"Domani chiude Expo. Vorrei ringraziare
tutti: lavoratori, visitatori, organiz-
zatori. E' stato il primo problema tro-
vato a Palazzo Chigi: scandali,arresti,
polemiche. Ci abbiamo creduto, tutti
insieme. E ha vinto l'Italia, non il
governo". Così Renzi su Facebook.
"Ricordo gli incontri in cantiere, alla
Camera di Commercio,in città:pochi cre-
devano possibile il miracolo. Ma questo
Paese -aggiunge- è forte, solido, auto-
revole. E la nostra Italia è un'Italia
coraggiosa, che non scappa davanti alle
sfide ma le affronta e le vince".
Effettivamente, le cose, nell'immaginario, erano proprio quelle li, e aver portato a termine il compito senza troppi problemi è stato un successo di chi ci ha lavorato e del governo che si è preso la sua parte di responsabilità.
Un buon viatico per il Giubileo.
Io non ci sono andato, perché a me le fiere non piacciono, e quando vedo troppa multimedialità, entro in crisi.
Amo vedere le cose vere, non carta pesta e virtuale. Ne abbiamo fin troppo tutto l'anno...
Ad ogni modo, mio figlio con moglie, e mio cognato che ci sono stati, ne hanno parlato bene.
30/10/2015 22:18
Expo,Renzi:vince Italia che non scappa
22.18
Expo,Renzi:vince Italia che non scappa
"Domani chiude Expo. Vorrei ringraziare
tutti: lavoratori, visitatori, organiz-
zatori. E' stato il primo problema tro-
vato a Palazzo Chigi: scandali,arresti,
polemiche. Ci abbiamo creduto, tutti
insieme. E ha vinto l'Italia, non il
governo". Così Renzi su Facebook.
"Ricordo gli incontri in cantiere, alla
Camera di Commercio,in città:pochi cre-
devano possibile il miracolo. Ma questo
Paese -aggiunge- è forte, solido, auto-
revole. E la nostra Italia è un'Italia
coraggiosa, che non scappa davanti alle
sfide ma le affronta e le vince".
Effettivamente, le cose, nell'immaginario, erano proprio quelle li, e aver portato a termine il compito senza troppi problemi è stato un successo di chi ci ha lavorato e del governo che si è preso la sua parte di responsabilità.
Un buon viatico per il Giubileo.
einrix- Messaggi : 10607
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Re: Riuscirà mr Renzi....
02/11/2015 15:20
L. Stabilità,Camusso:favorisce chi ha
15.20
L. Stabilità,Camusso:favorisce chi ha
Ascoltata in Commissione Bilancio del
Senato, Susanna Camusso ha criticato
la Legge di Stabilità.
"Favorisce chi ha di più e crea diffi-
coltà alle persone che hanno necessi-
tà", ha detto il segretario Cgil,ci-
tando come esempi "l'ennesimo taglio"
a patronati e Caf e la possibilità di
pagare gli affitti in nero. Ha anche
lamentato che "non ha un effettivo ca-
rattere espansivo",mentre al contrario
occorrono"scelte espansive","investi-
menti" e"politiche industriali" anche
per ridurre"il divario tra Nord e Sud".
La Camusso ha ragione. Il governo ha scelto la via più facile, quella di mettere in tasca qualche soldo a chi lo ha già, anziché investirlo in un piano di sviluppo industriale serio. D'altra parte in un paese come quello in cui la gente vota in massa per Salvini e Berlusoni, ti vuoi mettere a voler fare le politiche industriali? Non ti fanno neanche arrivare al governo!
Così va bene anche Renzi, che promette riposo e felicità per tutti, anziché le lacrime e sangue, che per un po ci vorrebbero, per salire di qualche gradino nella scala della sicurezza. E' quello l'unico modo per battere una destra che farebbe al paese, ancora più male del poco bene che può fargli la sinistra tiepida di Renzi.
Il programma di Governo di Berlusconi-Meloni-Salvini, già concordato:
- tasse sotto il 40%,
- via Irap e imposta di successione,
- chiusura Equitalia,
- contante fino a 8 mila euro.
Addio un bel pezzo di welfare ed evasione di massa per bottegai, artigiani, professionisti, industriali del sottoscala, ...
einrix- Messaggi : 10607
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Re: Riuscirà mr Renzi....
A sentire Fassino, la manovra non è vista male dai comuni.
02/11/2015 19:37
Fassino: ok manovra, no tagli a Comuni
19.37
Fassino: ok manovra, no tagli a Comuni
Giudizio "complessivamente positivo"
sulla legge di stabilita da parte del-
l'Associazione dei Comuni. In un'audi-
zione sulla manovra del governo, il
presidente dell'Anci, Fassino, ha det-
to: è la "prima legge di stabilità dal
2007 che non taglia risorse ai Comuni".
Inoltre, ha aggiunto, "è stata accolta
la richiesta degli enti locali di
sbloccare il patto di stabilità inter-
no". Quanto alla Tasi ha detto che "la
decisione di superare la Tasi sulla
prima casa ci ha visto d'accordo perché
noi non siamo il partito delle tasse".
E anche il superamento della Tasi viene accettato di buon grado.
Speriamo che che sia veramente così.
02/11/2015 19:37
Fassino: ok manovra, no tagli a Comuni
19.37
Fassino: ok manovra, no tagli a Comuni
Giudizio "complessivamente positivo"
sulla legge di stabilita da parte del-
l'Associazione dei Comuni. In un'audi-
zione sulla manovra del governo, il
presidente dell'Anci, Fassino, ha det-
to: è la "prima legge di stabilità dal
2007 che non taglia risorse ai Comuni".
Inoltre, ha aggiunto, "è stata accolta
la richiesta degli enti locali di
sbloccare il patto di stabilità inter-
no". Quanto alla Tasi ha detto che "la
decisione di superare la Tasi sulla
prima casa ci ha visto d'accordo perché
noi non siamo il partito delle tasse".
E anche il superamento della Tasi viene accettato di buon grado.
Speriamo che che sia veramente così.
einrix- Messaggi : 10607
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Re: Riuscirà mr Renzi....
Tra le notizie che riguardano la legge di stabilità, vi è questa audizione del vice direttore generale della Banca d'Italia.
03/11/2015 11:23
Bankitalia:tetto a contante,anche basso
11.23
Bankitalia:tetto a contante,anche basso
"La ripresa e avviata, ma resta neces-
sario consolidarla. Sono ancora elevati
i rischi provenienti dall'economia glo-
bale". Fedele Signorini, vice direttore
generale della Banca d'Italia,parla del
ddl di Stabilit¼ davanti le commissioni
bilancio di Camera e Senato.
"Un limite al trasferimento di contan-
ti, anche basso, va mantenuto", sostie-
ne. Va ridotto il deficit pubblico, ma
anche il debito,gi¼ a partire dal 2016,
e "un impegno chiave" e "non va manca-
to", osserva.Lo stop alla Tasi,precisa,
ha effetti limitati sui consumi.
A giugno e Dicembre si rendono liberi quei trecento-cinquecento euro circa, per famiglia, che servono per pagare la Tasi... e quindi si rendono disponibili per le spese in quei due mesi.
Sono pochi per alimentare i consumi, ma sarebbero abbastanza per aprire una grande fabbrica in qualche parte del Paese, ad averne voglia, e a saperlo fare.
E' qui che dico che la politica di Renzi-Alfano è moscia, prevedibile, senza quella dovuta energia che occorrerebbe per andare in direzione della Corea del Sud, anziché, tendenzialmente, in quella della Grecia...
Ovviamente con Grillo e Berlusconi, la corsa verso la Grecia, sarebbe ancora più rapida, come è già avvenuto con i governi che ci promettono, analoghi a quelli che ci hanno portato allo sfacelo.
Per fare qualche qualche cosa di sinistra bisognerebbe che si potesse fare un governo con SEL e senza Alfano, ma gli elettori da quell'orecchio non ci sentono, salvo non passare dall'oltretomba, come è avvenuto con Tsipras, in Grecia.
03/11/2015 11:23
Bankitalia:tetto a contante,anche basso
11.23
Bankitalia:tetto a contante,anche basso
"La ripresa e avviata, ma resta neces-
sario consolidarla. Sono ancora elevati
i rischi provenienti dall'economia glo-
bale". Fedele Signorini, vice direttore
generale della Banca d'Italia,parla del
ddl di Stabilit¼ davanti le commissioni
bilancio di Camera e Senato.
"Un limite al trasferimento di contan-
ti, anche basso, va mantenuto", sostie-
ne. Va ridotto il deficit pubblico, ma
anche il debito,gi¼ a partire dal 2016,
e "un impegno chiave" e "non va manca-
to", osserva.Lo stop alla Tasi,precisa,
ha effetti limitati sui consumi.
A giugno e Dicembre si rendono liberi quei trecento-cinquecento euro circa, per famiglia, che servono per pagare la Tasi... e quindi si rendono disponibili per le spese in quei due mesi.
Sono pochi per alimentare i consumi, ma sarebbero abbastanza per aprire una grande fabbrica in qualche parte del Paese, ad averne voglia, e a saperlo fare.
E' qui che dico che la politica di Renzi-Alfano è moscia, prevedibile, senza quella dovuta energia che occorrerebbe per andare in direzione della Corea del Sud, anziché, tendenzialmente, in quella della Grecia...
Ovviamente con Grillo e Berlusconi, la corsa verso la Grecia, sarebbe ancora più rapida, come è già avvenuto con i governi che ci promettono, analoghi a quelli che ci hanno portato allo sfacelo.
Per fare qualche qualche cosa di sinistra bisognerebbe che si potesse fare un governo con SEL e senza Alfano, ma gli elettori da quell'orecchio non ci sentono, salvo non passare dall'oltretomba, come è avvenuto con Tsipras, in Grecia.
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Re: Riuscirà mr Renzi....
Sempre la battuta pronta il nostro prode Presidente del Consiglio.
03/11/2015 22:24
Renzi: tra 7 giorni un dl salva Regioni
22.24
Renzi: tra 7 giorni un dl salva Regioni
"Tra una settimana faremo un dl per
salvare le Regioni dall'intervento del-
la Corte dei Conti". Lo annuncia, se-
condo quanto riferito, il premier Renzi
all'assemblea dei parlamentari Pd.
Aggiunge: "E' demagogia dire che sulla
sanità mettiamo meno soldi. Nel 2014 e-
rano 109 mld, 110 nel 2015 e 111 nel
2016". "Tutte le scuole entro 2018,
saranno raggiunte da banda larga". E:
"Si può dire tutto -conclude-, ma non
che togliere la Tasi aiuti i più ric-
chi. L'82% dei proprietari di prima ca-
sa sono pensionati e dipendenti".
Devo dire che è bravo a rintuzzare con le battute le proteste delle parti sociali. D'altra parte, se non sa investire in nuovi posti di lavoro, non sapendo come si fa una manifattura che faccia i prodotti che vendono a Media World, non è colpa sua. Lo sapevamo anche prima di farlo Presidente che non è quello il suo forte.
In Corea fu la giunta militare a varare i piani di sviluppo della sua industria moderna, obbligando i propri imprenditori a seguire "i consigli" del governo. Qui, gli imprenditori di una certa dimensione, scappano tutti, e Monti, ma non solo lui, dice che con i loro soldi possono fare quello che vogliono. Avrei detto le stesse cose anche io in pubblico, ma in privato gli avrei sbattuto la testa contro il muro. In Giappone non è stata una giunta militare a sviluppare l'industria manifatturiera e quella dei servizi, ma una elite di patrioti pieni di soldi che hanno investito e sviluppato il loro paese. Ed ancora lo stanno facendo, senza bisogno che un governo gli stia col fiato sul collo. I nostri capitalisti sono invece degli anti patrioti che se la sono svignata con i nostri soldi.
Renzi non sa come si fanno le industrie, certi capitalisti scappano all'estero, allora è meglio alimentare i consumi per fare un po di PIL, anche se di importazione, e se aumenta il debito pazienza, visto che l'82% cento dei proprietari della prima casa sono pensionati e dipendenti.
Non si possono fare matrimoni con i fichi secchi. Ma Renzi invece, come del resto hanno fatto Berlusconi - e se capitasse, Grillo - altro che ci va a nozze! A lui bastano le battute, al resto dovranno pensarci gli italiani.
03/11/2015 22:24
Renzi: tra 7 giorni un dl salva Regioni
22.24
Renzi: tra 7 giorni un dl salva Regioni
"Tra una settimana faremo un dl per
salvare le Regioni dall'intervento del-
la Corte dei Conti". Lo annuncia, se-
condo quanto riferito, il premier Renzi
all'assemblea dei parlamentari Pd.
Aggiunge: "E' demagogia dire che sulla
sanità mettiamo meno soldi. Nel 2014 e-
rano 109 mld, 110 nel 2015 e 111 nel
2016". "Tutte le scuole entro 2018,
saranno raggiunte da banda larga". E:
"Si può dire tutto -conclude-, ma non
che togliere la Tasi aiuti i più ric-
chi. L'82% dei proprietari di prima ca-
sa sono pensionati e dipendenti".
Devo dire che è bravo a rintuzzare con le battute le proteste delle parti sociali. D'altra parte, se non sa investire in nuovi posti di lavoro, non sapendo come si fa una manifattura che faccia i prodotti che vendono a Media World, non è colpa sua. Lo sapevamo anche prima di farlo Presidente che non è quello il suo forte.
In Corea fu la giunta militare a varare i piani di sviluppo della sua industria moderna, obbligando i propri imprenditori a seguire "i consigli" del governo. Qui, gli imprenditori di una certa dimensione, scappano tutti, e Monti, ma non solo lui, dice che con i loro soldi possono fare quello che vogliono. Avrei detto le stesse cose anche io in pubblico, ma in privato gli avrei sbattuto la testa contro il muro. In Giappone non è stata una giunta militare a sviluppare l'industria manifatturiera e quella dei servizi, ma una elite di patrioti pieni di soldi che hanno investito e sviluppato il loro paese. Ed ancora lo stanno facendo, senza bisogno che un governo gli stia col fiato sul collo. I nostri capitalisti sono invece degli anti patrioti che se la sono svignata con i nostri soldi.
Renzi non sa come si fanno le industrie, certi capitalisti scappano all'estero, allora è meglio alimentare i consumi per fare un po di PIL, anche se di importazione, e se aumenta il debito pazienza, visto che l'82% cento dei proprietari della prima casa sono pensionati e dipendenti.
Non si possono fare matrimoni con i fichi secchi. Ma Renzi invece, come del resto hanno fatto Berlusconi - e se capitasse, Grillo - altro che ci va a nozze! A lui bastano le battute, al resto dovranno pensarci gli italiani.
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Re: Riuscirà mr Renzi....
04/11/2015 09:41
Padoan: c'è la crescita,cala il debito
9.41
Padoan: c'è la crescita,cala il debito
Padoan respinge le critiche alla mano-
vra economica del governo. "Il ritorno
alla crescita consente di imprimere un'
inversione alla traiettoria del debi-
to", dice il ministro dell'Economia da-
vanti le commissioni bilancio della Ca-
mera e del Senato.
"Dopo otto anni di aumento ininterrotto
il rapporto tra debito pubblico e Pil
scenderà dal 2016 ed è previsto in con-
tinuo calo negli anni successivi",so-
stiene.Le scelte economiche del governo
"stanno incontrando il favore dei mer-
cati che premiano le credibilità",nota.
Padoan ha ragione. Chi potrebbe mettere in dubbio i numeri. Il problema è sempre lo stesso: in periodo di crescita globale, questa politica sta in piedi, ma se appena si raffreddasse il mercato internazionale, questa ricetta crolla.
Ora è pensabile che questo ciclo di ripresa, duri, ma non era male se si ristrutturava la nostra manifattura ed i nostri servizi logistici in modo da essere più forti nei momenti di crisi. Certe cose le dovrebbero fare i privati, lo capisco; ma se i privati non lo fanno, allora noi popolo, cosa facciamo, stiamo a guardare? E non possiamo neppure individualmente sviluppare una nuova industria, anche se a scuola ci siamo andati tutti. Possiamo farlo attraverso le cooperative, ma funziona poco, oppure possiamo farlo attraverso le imprese più qualificate dello Stato, nei vari segmenti, sviluppando manifattura d'avanguardia che riduca l'importazione di generi tecnologici che oggi non produciamo. Ci vuole qualche cosa di più del pensiero di Padoan o del cervello di Renzi per fare qualche cosa di simile, e noi a sinistra, quel qualcosa di più, dovremmo poterlo mettere; anzi, dobbiamo organizzarci per fare in modo che certe idee passini nel paese.
E' in ciò che vedo la debolezza di un governo Renzi-Alfano. Si badi bene, so che non ce n'è un altro, con questi numeri al Senato, e quindi non sto qui a criticare questo governo in se, ma la politica industriale si, e non per parlare male del governo, ma per indicare al paese qual'è la via giusta con un'altra maggioranza che non può che essere di sinistra. E poi, come sempre, quando una industria innovativa si sia avviata, la si può vendere ai privati, salvaguardando prodotto ed occupazione. E con i proventi di quella vendita, non si abbassano le tasse, ma si fa un'altra spinta nel campo della industrializzazione. Attraverso il lavoro, si che si possono ridurre le tasse a parità di Welfare, senza i timori che una gelata ci rimandi indietro.
Buona giornata a tutti, e a Padoan, Buon Lavoro!
Enrico.
Padoan: c'è la crescita,cala il debito
9.41
Padoan: c'è la crescita,cala il debito
Padoan respinge le critiche alla mano-
vra economica del governo. "Il ritorno
alla crescita consente di imprimere un'
inversione alla traiettoria del debi-
to", dice il ministro dell'Economia da-
vanti le commissioni bilancio della Ca-
mera e del Senato.
"Dopo otto anni di aumento ininterrotto
il rapporto tra debito pubblico e Pil
scenderà dal 2016 ed è previsto in con-
tinuo calo negli anni successivi",so-
stiene.Le scelte economiche del governo
"stanno incontrando il favore dei mer-
cati che premiano le credibilità",nota.
Padoan ha ragione. Chi potrebbe mettere in dubbio i numeri. Il problema è sempre lo stesso: in periodo di crescita globale, questa politica sta in piedi, ma se appena si raffreddasse il mercato internazionale, questa ricetta crolla.
Ora è pensabile che questo ciclo di ripresa, duri, ma non era male se si ristrutturava la nostra manifattura ed i nostri servizi logistici in modo da essere più forti nei momenti di crisi. Certe cose le dovrebbero fare i privati, lo capisco; ma se i privati non lo fanno, allora noi popolo, cosa facciamo, stiamo a guardare? E non possiamo neppure individualmente sviluppare una nuova industria, anche se a scuola ci siamo andati tutti. Possiamo farlo attraverso le cooperative, ma funziona poco, oppure possiamo farlo attraverso le imprese più qualificate dello Stato, nei vari segmenti, sviluppando manifattura d'avanguardia che riduca l'importazione di generi tecnologici che oggi non produciamo. Ci vuole qualche cosa di più del pensiero di Padoan o del cervello di Renzi per fare qualche cosa di simile, e noi a sinistra, quel qualcosa di più, dovremmo poterlo mettere; anzi, dobbiamo organizzarci per fare in modo che certe idee passini nel paese.
E' in ciò che vedo la debolezza di un governo Renzi-Alfano. Si badi bene, so che non ce n'è un altro, con questi numeri al Senato, e quindi non sto qui a criticare questo governo in se, ma la politica industriale si, e non per parlare male del governo, ma per indicare al paese qual'è la via giusta con un'altra maggioranza che non può che essere di sinistra. E poi, come sempre, quando una industria innovativa si sia avviata, la si può vendere ai privati, salvaguardando prodotto ed occupazione. E con i proventi di quella vendita, non si abbassano le tasse, ma si fa un'altra spinta nel campo della industrializzazione. Attraverso il lavoro, si che si possono ridurre le tasse a parità di Welfare, senza i timori che una gelata ci rimandi indietro.
Buona giornata a tutti, e a Padoan, Buon Lavoro!
Enrico.
einrix- Messaggi : 10607
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Re: Riuscirà mr Renzi....
Non è tanto, ma meglio di niente...
13/11/2015 18:32
Rientro capitali, da Camera ok finale
18.32
Rientro capitali, da Camera ok finale
L'Aula della Camera ha approvato in via
definitiva il decreto legge sulle misu-
re di finanza pubblica. I voti a favore
sono stati 251, 69 i contrari, 4 le a-
stensioni.
Il provvedimento, sul quale il governo
ha posto e e ottenuto la fiducia, ri-
guarda anche il rientro dei capitali.
Prorogata fino al 30 novmebre la 'vo-
luntary disclosure'. Il dl stabilisce
inoltre che le maggiori entrate realiz-
zate saranno utilizzate per evitare
l'aumento dell'accisa sui carburanti
previsto dalla legge di Stabilità.
Quell'aumento di accise era ancora un lascito di Berlusconi_Tremonti, via Monti...
13/11/2015 18:32
Rientro capitali, da Camera ok finale
18.32
Rientro capitali, da Camera ok finale
L'Aula della Camera ha approvato in via
definitiva il decreto legge sulle misu-
re di finanza pubblica. I voti a favore
sono stati 251, 69 i contrari, 4 le a-
stensioni.
Il provvedimento, sul quale il governo
ha posto e e ottenuto la fiducia, ri-
guarda anche il rientro dei capitali.
Prorogata fino al 30 novmebre la 'vo-
luntary disclosure'. Il dl stabilisce
inoltre che le maggiori entrate realiz-
zate saranno utilizzate per evitare
l'aumento dell'accisa sui carburanti
previsto dalla legge di Stabilità.
Quell'aumento di accise era ancora un lascito di Berlusconi_Tremonti, via Monti...
einrix- Messaggi : 10607
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Re: Riuscirà mr Renzi....
Belli questi dialoghi con l'Europa: sono quasi surreali.
23/11/2015 22:23
Ue: impegno Italia a rispettare Patto
22.23
Ue: impegno Italia a rispettare Patto
"L'Italia ha dato il suo impegno per o-
gni misura necessaria perché il suo bi-
lancio rispetti" il Patto di stabilità.
Così il presidente Eurogruppo, Dijssel-
bloem, aggiungendo che la Commissione
"farà una valutazione in primavera".
Per il commissario Moscovici, l'Italia
ha fatto "forti riforme", "sta uscendo
dalla recessione" e richiesto "tutti i
tipi di flessibilità esistenti nel Pat-
to", riforme, investimenti rifugiati.
Sugli investimenti dice: "L'Italia è
l'unico Paese che può fare domanda, ma
deve dimostrare" di effettuarli.
Con Berlusconi sarebbero stati di un surrealismo "tremontiano" con fondali da balletti rosa, e ammiccamenti francesi e germani.
Tutto sommato siamo usciti dalla farsa, anche se non siamo ancora rientrati nella realtà. Ma quanti paesi oggi vivono una realtà rispettabile... scorro l'elenco, ma ne trovo da dire per tutti, meno che per i meno conosciuti, e probabilmente, solo per quella ragione.
Il fatto che siano molti giorni che a questa rubrica non si aggiunga nulla di nuovo, fa comprendere che anche questo governo sia arrivato al capo linea, non tanto istituzionale, quanto del suo potere di spinta, che ora si esaurisce nel mantenimento dell'ordinaria amministrazione.
23/11/2015 22:23
Ue: impegno Italia a rispettare Patto
22.23
Ue: impegno Italia a rispettare Patto
"L'Italia ha dato il suo impegno per o-
gni misura necessaria perché il suo bi-
lancio rispetti" il Patto di stabilità.
Così il presidente Eurogruppo, Dijssel-
bloem, aggiungendo che la Commissione
"farà una valutazione in primavera".
Per il commissario Moscovici, l'Italia
ha fatto "forti riforme", "sta uscendo
dalla recessione" e richiesto "tutti i
tipi di flessibilità esistenti nel Pat-
to", riforme, investimenti rifugiati.
Sugli investimenti dice: "L'Italia è
l'unico Paese che può fare domanda, ma
deve dimostrare" di effettuarli.
Con Berlusconi sarebbero stati di un surrealismo "tremontiano" con fondali da balletti rosa, e ammiccamenti francesi e germani.
Tutto sommato siamo usciti dalla farsa, anche se non siamo ancora rientrati nella realtà. Ma quanti paesi oggi vivono una realtà rispettabile... scorro l'elenco, ma ne trovo da dire per tutti, meno che per i meno conosciuti, e probabilmente, solo per quella ragione.
Il fatto che siano molti giorni che a questa rubrica non si aggiunga nulla di nuovo, fa comprendere che anche questo governo sia arrivato al capo linea, non tanto istituzionale, quanto del suo potere di spinta, che ora si esaurisce nel mantenimento dell'ordinaria amministrazione.
einrix- Messaggi : 10607
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Re: Riuscirà mr Renzi....
http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/11/27/lavoro-poletti-sogna-il-cottimo-penso-a-contratto-non-legato-a-ore-lavorate-ma-a-risultati/2259001/
Manco la Confindustria sognava tanto, ci voleva un ex del peggio che ci poteva essere per arrivare a tanto. Alla faccia di chi ancora crede che questa sia una sinistra possibile. Questa nei fatti è la peggior destra possibile,oggi la Meloni è più a sx di questi personaggi da operetta che purtroppo per destino amaro ci governano.
Manco la Confindustria sognava tanto, ci voleva un ex del peggio che ci poteva essere per arrivare a tanto. Alla faccia di chi ancora crede che questa sia una sinistra possibile. Questa nei fatti è la peggior destra possibile,oggi la Meloni è più a sx di questi personaggi da operetta che purtroppo per destino amaro ci governano.
Rossoverde- Messaggi : 1008
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Re: Riuscirà mr Renzi....
Poletti è uno che non ha mai lavorato sotto padrone, e non sa una beata fava di cosa sia un contratto di lavoro. E' li perché in politica ci stanno quelli che mentre gli altri lavorano, "lui la racconta". A mala pena si è diplomato in un istituto agrario... Un "breng" (1) su tutta la linea!
Non è mai stato solo il tempo il criterio per valutare il salario. Ci sono le categorie corrispondenti alle mansioni, dall'ultimo dei livelli operai al massimo dei livelli dirigenziali. Ci sono passaggi di categoria proprio per adeguare, le attività svolte, al salario, vi sono premi individuali per ripagare prestazioni che vanno oltre l'atteso. Vi sono premi di produzione a contratto, talvolta, quattordicesime mensilità, e vi sono premi per ripagare il raggiungimento di obiettivi per funzionari e dirigenti. C'è una selva di modi per inquadrare professionalmente ed economicamente i lavoratori, gli impiegati e i dirigenti, quando lavorano con Mbo (Management by objectives). Senza contare il fatto che in una azienda vi è sempre una crescita professionale ed un piano carriera per tutti, che rappresenta il vero moltiplicatore di salario o stipendio. E questo ministro, che dovrebbe essere del mestiere, se ne esce con la battuta che mi ha fatto cascare le braccia, e che ha fatto bene la Camusso a stigmatizzare.
Deve essere anche uno sveglio, Poletti, se si è imbarcato col governo Renzi. Ma essere svegli, se si è dannosi, è pure peggio. Purtroppo non è il solo ministro "fanfulla". Ma questo succede in tutti i governi. Per fortuna non ci sono ministri nominati da Casaleggio o Grillo, altrimenti ne vedremmo di ancora più belle.
Sentivo la tua mancanza, Rossoverde, grazie per la tua partecipazione e per l'aiuto che mi dai a tenere questa rassegna.
Ciao
Enrico.
Nota
1. anziché dire una parolaccia scrivo "breng"
Non è mai stato solo il tempo il criterio per valutare il salario. Ci sono le categorie corrispondenti alle mansioni, dall'ultimo dei livelli operai al massimo dei livelli dirigenziali. Ci sono passaggi di categoria proprio per adeguare, le attività svolte, al salario, vi sono premi individuali per ripagare prestazioni che vanno oltre l'atteso. Vi sono premi di produzione a contratto, talvolta, quattordicesime mensilità, e vi sono premi per ripagare il raggiungimento di obiettivi per funzionari e dirigenti. C'è una selva di modi per inquadrare professionalmente ed economicamente i lavoratori, gli impiegati e i dirigenti, quando lavorano con Mbo (Management by objectives). Senza contare il fatto che in una azienda vi è sempre una crescita professionale ed un piano carriera per tutti, che rappresenta il vero moltiplicatore di salario o stipendio. E questo ministro, che dovrebbe essere del mestiere, se ne esce con la battuta che mi ha fatto cascare le braccia, e che ha fatto bene la Camusso a stigmatizzare.
Deve essere anche uno sveglio, Poletti, se si è imbarcato col governo Renzi. Ma essere svegli, se si è dannosi, è pure peggio. Purtroppo non è il solo ministro "fanfulla". Ma questo succede in tutti i governi. Per fortuna non ci sono ministri nominati da Casaleggio o Grillo, altrimenti ne vedremmo di ancora più belle.
Sentivo la tua mancanza, Rossoverde, grazie per la tua partecipazione e per l'aiuto che mi dai a tenere questa rassegna.
Ciao
Enrico.
Nota
1. anziché dire una parolaccia scrivo "breng"
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Re: Riuscirà mr Renzi....
Stabilità, pagamenti digitali anche per meno di un euro
Non è male come emendamento. Ci vorrebbe forse una piccola carta senza digitare il PIN, senza costi, e senza firmare alcun che. Con lo scontrino si potrebbe verificare l'importo. Fast Pay è già così, per pagare l'autostrada, la carta è sempre la stessa e potrebbe essere usata nel bar per il caffè e dal giornalaio.
"Da un lato il Pd alza la soglia per l'utilizzo dei contanti a 3mila euro, dall'altro accelera sull'utilizzo della moneta elettronica spingendo su carte di credito e Bancomat. "E' una questione di libertà. Vogliamo che i cittadini siano liberi di scegliere"
http://www.repubblica.it/economia/2015/12/01/news/carte_di_credito_boccadutri-128501082/?ref=HREC1-2
Non è male. Non sono contrario, anche se occorrerà dare qualche mese di tempo ai negozianti, per dotarsi di POS, renderlo più economico anche come costo di installazione. Per i 3000€ penso sempre che siano troppi. E' tre volte più facile riciclare evasione con 3000 €, piuttosto che con 1000.
Elementare, Watson!
Non è male come emendamento. Ci vorrebbe forse una piccola carta senza digitare il PIN, senza costi, e senza firmare alcun che. Con lo scontrino si potrebbe verificare l'importo. Fast Pay è già così, per pagare l'autostrada, la carta è sempre la stessa e potrebbe essere usata nel bar per il caffè e dal giornalaio.
"Da un lato il Pd alza la soglia per l'utilizzo dei contanti a 3mila euro, dall'altro accelera sull'utilizzo della moneta elettronica spingendo su carte di credito e Bancomat. "E' una questione di libertà. Vogliamo che i cittadini siano liberi di scegliere"
http://www.repubblica.it/economia/2015/12/01/news/carte_di_credito_boccadutri-128501082/?ref=HREC1-2
Non è male. Non sono contrario, anche se occorrerà dare qualche mese di tempo ai negozianti, per dotarsi di POS, renderlo più economico anche come costo di installazione. Per i 3000€ penso sempre che siano troppi. E' tre volte più facile riciclare evasione con 3000 €, piuttosto che con 1000.
Elementare, Watson!
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Re: Riuscirà mr Renzi....
http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/12/02/luca-laurenti-assolto-per-omesso-versamento-iva-dopo-riforma-fiscale-non-e-piu-reato/2270713/
Forza Renzi, lo so che è dura ma ci stai riuscendo, sei sulla strada buona, poi gli 80 euro alle forze dell'ordine, i 500 ai 18enni, e Bersani dice che ti sei circondato di ragazzotti, vabbene che Mieli lo ha giustamente ripreso, in effetti siete un pool di geni.....
Forza Renzi, lo so che è dura ma ci stai riuscendo, sei sulla strada buona, poi gli 80 euro alle forze dell'ordine, i 500 ai 18enni, e Bersani dice che ti sei circondato di ragazzotti, vabbene che Mieli lo ha giustamente ripreso, in effetti siete un pool di geni.....
Rossoverde- Messaggi : 1008
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Re: Riuscirà mr Renzi....
Nel Consiglio dei Ministri di venerdì 4 settembre sono stati approvati i cinque schemi di decreti legislativi della delega per il riordino del sistema fiscale; tra questi c’è anche quello che rivede il sistema sanzionatorio penale e amministrativo secondo il principio della proporzionalità rispetto alla gravità dei comportamenti.
In sostanza, l’obiettivo è quello di giungere ad un sistema che tenga conto dei comportamenti che, seppure illeciti, sono comunque privi di elementi fraudolenti e quindi meno gravi.
Sono, invece, rese più severe le sanzioni penali in caso di comportamenti fraudolenti.
http://www.ipsoa.it/documents/fisco/iva/quotidiano/2015/09/10/soglie-di-punibilita-piu-alte-per-chi-non-versa-l-iva
Questo è il giudizio di Ipsoa su quel provvedimento del Governo. Se il Parlamento non vorrà, lo rigetterà, e se andrai al potere tu, rossoverde, potrai portare la soglia del penale a 50€. Adesso è così, e poiché non sono uno da galera e polsi stretti, a me va bene anche così. L'importante è che multa e IVA non pagata la paghi, il Laurenti, se è vero che l'ha evasa.
Su Sole 24 c'è:
"Aumento di pena fino alla metà se il compartecipe dell’illecito è un consulente fiscale o un intermediario finanziario, soglie più alte per i reati di omessi versamenti fissate in 150mila euro per le ritenute e 250mila euro per l’Iva, nuovo reato di omessa presentazione della dichiarazione del sostituto di imposta. Sono queste le principali novità del decreto legislativo approvato definitivamente ieri sul nuovo regime penale tributario."
Non ti piace, Rossoverde, che abbiano reso più severe le sanzioni per il penale in caso di comportamenti fraudolenti? Forse non ne sai niente perché fraudolentemente Travaglio di ciò non ne parla. Informati!
http://www.ilsole24ore.com/art/norme-e-tributi/2015-09-23/omessi-versamenti-soglie-piu-alte-121508.shtml?uuid=ACTI842&refresh_ce=1
Sui 500 € ai diciottenni, hai ragione... Berlusconi, come dice Crozza, alle diciottenni qualche volta gli regalava anche un appartamento. Come dici tu, sono circondato da ragazzotti.
E' da un po che non trovo, in giro per la politica, geni, ma di questi tempi non ci sono geni ovunque mi giri, anche se Bersani, anche a me, come a Crozza, è simpatico.
Buona serata
Enrico
In sostanza, l’obiettivo è quello di giungere ad un sistema che tenga conto dei comportamenti che, seppure illeciti, sono comunque privi di elementi fraudolenti e quindi meno gravi.
Sono, invece, rese più severe le sanzioni penali in caso di comportamenti fraudolenti.
http://www.ipsoa.it/documents/fisco/iva/quotidiano/2015/09/10/soglie-di-punibilita-piu-alte-per-chi-non-versa-l-iva
Questo è il giudizio di Ipsoa su quel provvedimento del Governo. Se il Parlamento non vorrà, lo rigetterà, e se andrai al potere tu, rossoverde, potrai portare la soglia del penale a 50€. Adesso è così, e poiché non sono uno da galera e polsi stretti, a me va bene anche così. L'importante è che multa e IVA non pagata la paghi, il Laurenti, se è vero che l'ha evasa.
Su Sole 24 c'è:
"Aumento di pena fino alla metà se il compartecipe dell’illecito è un consulente fiscale o un intermediario finanziario, soglie più alte per i reati di omessi versamenti fissate in 150mila euro per le ritenute e 250mila euro per l’Iva, nuovo reato di omessa presentazione della dichiarazione del sostituto di imposta. Sono queste le principali novità del decreto legislativo approvato definitivamente ieri sul nuovo regime penale tributario."
Non ti piace, Rossoverde, che abbiano reso più severe le sanzioni per il penale in caso di comportamenti fraudolenti? Forse non ne sai niente perché fraudolentemente Travaglio di ciò non ne parla. Informati!
http://www.ilsole24ore.com/art/norme-e-tributi/2015-09-23/omessi-versamenti-soglie-piu-alte-121508.shtml?uuid=ACTI842&refresh_ce=1
Sui 500 € ai diciottenni, hai ragione... Berlusconi, come dice Crozza, alle diciottenni qualche volta gli regalava anche un appartamento. Come dici tu, sono circondato da ragazzotti.
E' da un po che non trovo, in giro per la politica, geni, ma di questi tempi non ci sono geni ovunque mi giri, anche se Bersani, anche a me, come a Crozza, è simpatico.
Buona serata
Enrico
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Re: Riuscirà mr Renzi....
Come dici tu, sono circondato da ragazzotti....
2 righe in croce ho scritto e manco le hai capite, mi dispiace non so che farci, prova a levarti briglie e paraocchi una volta ogni tanto.
2 righe in croce ho scritto e manco le hai capite, mi dispiace non so che farci, prova a levarti briglie e paraocchi una volta ogni tanto.
Rossoverde- Messaggi : 1008
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Re: Riuscirà mr Renzi....
Rossoverde, se tu mi linki l'articolo di Travaglio ed io lo leggo, non devi meravigliarti se poi te lo commento.
Lui strumentalmente ha mostrato un corno del problema, io ti ho mostrato l'altro.
In quanto a quello che si sono detti Mieli e Bersani, non ne so niente, perché mi immagino che tu avrai visto una trasmissione televisiva in cui loro si parlavano, mentre io facevo altro. Vuoi dire che è Renzi che si è circondato di ragazzotti? Va bene! E, Largo ai giovani, dove lo metti?
C'è qualche meno giovane, di cui non sto a fare il nome, che non è che faccia più bella figura del ministro Madia. I giovani di oggi, con lo studio, hanno accumulato più esperienza di molti fatti-da-se in tutta una vita. Quello che consiglio ai giovani è di mantenere un contatto con chi ha più esperienza di loro, per dare continuità ad un progetto politico che procede a sbalzi solo nelle rivoluzioni. E questi sono tempi di guerre, che non hanno nulla a che fare con le rivoluzioni. Le guerre, sono solo distruttive, mentre le rivoluzioni sono quasi sempre un nuovo inizio. però, a differenza delle prime, non possono essere fatte a comando, ma occorre che maturino prima nella coscienza degli uomini, e poi, soltanto poi, nelle cose, e soltanto allora scoppiano. Ma tra una rivoluzione e l'altra occorre cercare di vivere senza guerre, se è possibile, o almeno, combattendole dalla parte giusta, che è sempre quella di chi viene aggredito senza colpa.
Buona notte
Lui strumentalmente ha mostrato un corno del problema, io ti ho mostrato l'altro.
In quanto a quello che si sono detti Mieli e Bersani, non ne so niente, perché mi immagino che tu avrai visto una trasmissione televisiva in cui loro si parlavano, mentre io facevo altro. Vuoi dire che è Renzi che si è circondato di ragazzotti? Va bene! E, Largo ai giovani, dove lo metti?
C'è qualche meno giovane, di cui non sto a fare il nome, che non è che faccia più bella figura del ministro Madia. I giovani di oggi, con lo studio, hanno accumulato più esperienza di molti fatti-da-se in tutta una vita. Quello che consiglio ai giovani è di mantenere un contatto con chi ha più esperienza di loro, per dare continuità ad un progetto politico che procede a sbalzi solo nelle rivoluzioni. E questi sono tempi di guerre, che non hanno nulla a che fare con le rivoluzioni. Le guerre, sono solo distruttive, mentre le rivoluzioni sono quasi sempre un nuovo inizio. però, a differenza delle prime, non possono essere fatte a comando, ma occorre che maturino prima nella coscienza degli uomini, e poi, soltanto poi, nelle cose, e soltanto allora scoppiano. Ma tra una rivoluzione e l'altra occorre cercare di vivere senza guerre, se è possibile, o almeno, combattendole dalla parte giusta, che è sempre quella di chi viene aggredito senza colpa.
Buona notte
einrix- Messaggi : 10607
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Re: Riuscirà mr Renzi....
http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/11/17/riciclaggio-governo-elimina-reati-di-mancata-verifica-e-registrazione-della-clientela-da-parte-delle-banche/2227669/
Finalmente, era ora , non se ne poteva più, grazie a Renzi e suoi ragazzotti, questa è la vera scelta di svolta per la crescita e sviluppo dell'Italia, alla faccia dell'altro corno del problema , chissà se un giorno arriveremo a rignraziarlo alla stregua di un padrino...
Finalmente, era ora , non se ne poteva più, grazie a Renzi e suoi ragazzotti, questa è la vera scelta di svolta per la crescita e sviluppo dell'Italia, alla faccia dell'altro corno del problema , chissà se un giorno arriveremo a rignraziarlo alla stregua di un padrino...
Rossoverde- Messaggi : 1008
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Re: Riuscirà mr Renzi....
Che il fango quotidiano sia un giornale del cavolo, lo si può constatare ogni giorno. Dovrebbero dare le notizie, ed invece sparano giudizi, facendo propaganda di destra, alla Giuliani: Ordine e Legge.
La notizia per esempio è questa:
http://www.diritto.it/docs/36768-la-depenalizzazione-dei-reati-minori?page=1
Avrebbero potuto anche fare come Infiltrato.it, che definisce porcata quel provvedimento, ma almeno lo pubblica perché uno se ne faccia una ragione, dando la notizia: la cosa più importante che un giornale deve fare, poiché il giudizio non spetta a lui, in prima battuta, ma al suo lettore, salvo che questi non sia un elettore e abbia bisogno d'essere preso per mano ed accompagnato al seggio per votare.
http://www.infiltrato.it/inchieste/follia-di-stato-112-reati-depenalizzati-ecco-l-elenco-completo/
Poiché settantamila persone in carcere a mio giudizio sono abbastanza, non piacendomi il sistema legislativo e carcerario americano, che se avessimo quello, in carcere ce ne sarebbero mezzo milione, credo che depenalizzare i reati minori sia una buona cosa. E una volta che segni l'asticella dei reati minori, è ovvio che trovi quelli che passano e quelli no. Senza contare che il giudizio che ognuno di noi da della gravità di un reato, è diverso, in fase legislativa. E poiché a me, Travaglio e Gomez, piacciono come Grillo e il suo aiutante Casaleggio, allo stesso livello del duo Brunetta-Berlusconi, tutto quello che dicono mi da così fastidio che finisco per amare il contrario, sapendo così di correre meno rischi di sbagliare strada, nell'intrigo della storia.
Buona giornata a te, caro Rossoverde: rigida, ma solatia, qua a Bergamo.
Ciao.
La notizia per esempio è questa:
http://www.diritto.it/docs/36768-la-depenalizzazione-dei-reati-minori?page=1
Avrebbero potuto anche fare come Infiltrato.it, che definisce porcata quel provvedimento, ma almeno lo pubblica perché uno se ne faccia una ragione, dando la notizia: la cosa più importante che un giornale deve fare, poiché il giudizio non spetta a lui, in prima battuta, ma al suo lettore, salvo che questi non sia un elettore e abbia bisogno d'essere preso per mano ed accompagnato al seggio per votare.
http://www.infiltrato.it/inchieste/follia-di-stato-112-reati-depenalizzati-ecco-l-elenco-completo/
Poiché settantamila persone in carcere a mio giudizio sono abbastanza, non piacendomi il sistema legislativo e carcerario americano, che se avessimo quello, in carcere ce ne sarebbero mezzo milione, credo che depenalizzare i reati minori sia una buona cosa. E una volta che segni l'asticella dei reati minori, è ovvio che trovi quelli che passano e quelli no. Senza contare che il giudizio che ognuno di noi da della gravità di un reato, è diverso, in fase legislativa. E poiché a me, Travaglio e Gomez, piacciono come Grillo e il suo aiutante Casaleggio, allo stesso livello del duo Brunetta-Berlusconi, tutto quello che dicono mi da così fastidio che finisco per amare il contrario, sapendo così di correre meno rischi di sbagliare strada, nell'intrigo della storia.
Buona giornata a te, caro Rossoverde: rigida, ma solatia, qua a Bergamo.
Ciao.
einrix- Messaggi : 10607
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Re: Riuscirà mr Renzi....
Certo E. , prendi il cappellino e vai che i tuoi amici ti aspettano, e non fare tardi stasera.
Rossoverde- Messaggi : 1008
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Re: Riuscirà mr Renzi....
Di Amici, caro Rossoverde, ne ho ben pochi; pochissimi qui a Bergamo dove vivo. Gli altri sono conoscenti simpatici, antipatici, piacevoli da frequentare, da evitare, vicini di casa. L'amicizia è molto vicina al grado di parentela, per me, così che non mi capita di frequente di stringere amicizie, e quelle a cui partecipo, le considero una delle più belle cose che mi siano capitate nella vita. Quindi, niente amici che mi aspettano, stasera.
E poi, a proposito di cappellino, è stata una giornata lunga e pesante, dato che con mia moglie, ho fatto dieci uova di cappelletti - per la farcitura, preparata ieri, quattro tipi di carne e tre di formaggio, più aromi. Sempre ieri, ho fatto un meraviglioso paté di fegato di vitello, per gli inviti delle prossime feste. Quindi, questa sera mi riposo con qualche lettura, forse i Sofisti, tanto per restare in tema.
Ciao!
Enrico.
E poi, a proposito di cappellino, è stata una giornata lunga e pesante, dato che con mia moglie, ho fatto dieci uova di cappelletti - per la farcitura, preparata ieri, quattro tipi di carne e tre di formaggio, più aromi. Sempre ieri, ho fatto un meraviglioso paté di fegato di vitello, per gli inviti delle prossime feste. Quindi, questa sera mi riposo con qualche lettura, forse i Sofisti, tanto per restare in tema.
Ciao!
Enrico.
einrix- Messaggi : 10607
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Re: Riuscirà mr Renzi....
Di Amici, caro Rossoverde, ne ho ben pochi.... ti sbagli ,ne hai tanti , anzi, tantissimi, siete in maggioranza , forse tu non lo sai, non te ne rendi conto. Il Fango Quotidiano è stato fin troppo buono nei confrionti del tuo partito, ti sfugge per via del cappellino, che magari non t'accorgi di portare ben calcato in testa. Pazienza del resto da chi intende la politica e le sue risposte con un : a delinquente , delinquente e mezzo, non è che ci si possa poi aspettare chissachè , anzi pazienza e tiriamo avanti sperando in tempi migliori.einrix ha scritto:Di Amici, caro Rossoverde, ne ho ben pochi; pochissimi qui a Bergamo dove vivo. Gli altri sono conoscenti simpatici, antipatici, piacevoli da frequentare, da evitare, vicini di casa. L'amicizia è molto vicina al grado di parentela, per me, così che non mi capita di frequente di stringere amicizie, e quelle a cui partecipo, le considero una delle più belle cose che mi siano capitate nella vita. Quindi, niente amici che mi aspettano, stasera.
E poi, a proposito di cappellino, è stata una giornata lunga e pesante, dato che con mia moglie, ho fatto dieci uova di cappelletti - per la farcitura, preparata ieri, quattro tipi di carne e tre di formaggio, più aromi. Sempre ieri, ho fatto un meraviglioso paté di fegato di vitello, per gli inviti delle prossime feste. Quindi, questa sera mi riposo con qualche lettura, forse i Sofisti, tanto per restare in tema.
Ciao!
Enrico.
Rossoverde- Messaggi : 1008
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Re: Riuscirà mr Renzi....
Vedi, caro Rossoverde, tra le differenze che ci sono tra te e me, una prevale sulle altre: hai bisogno di vedere in un altro un amico o un nemico, non un interlocutore con cui discutere delle cose.
Non ho nulla da dire rispetto a questa tua propensione. Anche quello è un modo di schierarsi, e schierarsi non significa che non comporti una riflessione sintetica, comprensiva di giudizio e relativa sentenza. In un mondo statico, può andare bene, che presa una decisione, valga per sempre, ma... nel mondo reale, sempre in movimento, conviene una qualche flessibilità nei ragionamenti, pur nel rispetto dei principi. La molteplicità dei fatti, la complessità attraverso cui si manifestano, talvolta finendo per aggrovigliarsi, possono confondere chi non sia attento. E neppure è prudente fidarsi dei soliti noti spara-sentenze, che hanno anche loro un tornaconto.
Ragion per cui, se tu scrivi una riga di pensiero e due di link al Fango Quotidiano, mi concedi una sola scelta costruttiva: quella di analizzare quello scritto e le sue finalità, che l'altra, sarebbe di non rispondere, e a me dispiace far cadere comunque una discussione. In essa vi è pur sempre la fonte di quello sforzo di capire plurale che ti risparmia dalla solitudine.
Il mondo reale è composto si, anche da quello interiore, in cui basta il dibattito tra se e se, ma poi, appena si mette il naso fuori dall'uscio, ecco che compaiono ombre, poi sagome, poi figure che ti riportano a quel mondo in cui vivi. Ed è con esse che devi fare i conti, non solo con i tuoi pensieri che si completerebbero in felicità solo nel mondo della fantasia. E per fare i conti col mondo esterno, non basta Travaglio con il suo peloso moralismo e le sue finalità politiche che guardano al faro della sua destra, ci vuole anche quel qualcos'altro che sta nelle nostre radici di sinistra.
Personalmente non mi piace Renzi, né il suo governo di coalizione con la destra di Alfano. Avrei voluto un governo con Bersani Presidente e la sinistra. E so pure che Bersani, nonostante Vendola, non avrebbe governato con le leggi di Lenin o di Stalin, ma con quelle leggi che sono prefigurate nella nostra Costituzione, e che perciò sarebbero state rispettose delle classi sociali, anche quelle più distanti dai nostri interessi. Perché è così che devi fare, se vuoi governare una nazione che non sprofondi nello scontro sociale e nella guerra civile, premessa di un sicuro disastro. E se ti giri, di esempi ce ne sono quanti ne vuoi, dall'Ucraina, alla Libia, alla Siria, tanto per andare sul sicuro.
Avendo al governo anche la destra, la timidezza della sinistra, aumenta, e perché aumenti ancora di più, occorre che la componente più importante della sinistra perda peso politico. E' li il gioco di destra di Travaglio: far perdere il PD non certo per mandare degli anarchici al potere, ma per rafforzare la destra nel momento della sua più grande debolezza.
Se non ti tornano certi conti e ti domandi del perché Travaglio avversasse Berlusconi, la risposta è semplice: Berlusconi interpretava una destra che lui non accettava da molti punti vista. E per questo, tu Rossoverde, lo segui come fosse uno di sinistra. Seguilo pure, se vuoi, fa campagna politica con lui, ma il suo tram è una "circolare destra". Quasi tutte le circolari, destra e sinistra fanno lo stesso percorso in senso inverso, ma quella di Travaglio ti porta di sicuro al deposito, dove poi ti abbandonerà con i tuoi sogni. Basta saperlo.
Non ho nulla da dire rispetto a questa tua propensione. Anche quello è un modo di schierarsi, e schierarsi non significa che non comporti una riflessione sintetica, comprensiva di giudizio e relativa sentenza. In un mondo statico, può andare bene, che presa una decisione, valga per sempre, ma... nel mondo reale, sempre in movimento, conviene una qualche flessibilità nei ragionamenti, pur nel rispetto dei principi. La molteplicità dei fatti, la complessità attraverso cui si manifestano, talvolta finendo per aggrovigliarsi, possono confondere chi non sia attento. E neppure è prudente fidarsi dei soliti noti spara-sentenze, che hanno anche loro un tornaconto.
Ragion per cui, se tu scrivi una riga di pensiero e due di link al Fango Quotidiano, mi concedi una sola scelta costruttiva: quella di analizzare quello scritto e le sue finalità, che l'altra, sarebbe di non rispondere, e a me dispiace far cadere comunque una discussione. In essa vi è pur sempre la fonte di quello sforzo di capire plurale che ti risparmia dalla solitudine.
Il mondo reale è composto si, anche da quello interiore, in cui basta il dibattito tra se e se, ma poi, appena si mette il naso fuori dall'uscio, ecco che compaiono ombre, poi sagome, poi figure che ti riportano a quel mondo in cui vivi. Ed è con esse che devi fare i conti, non solo con i tuoi pensieri che si completerebbero in felicità solo nel mondo della fantasia. E per fare i conti col mondo esterno, non basta Travaglio con il suo peloso moralismo e le sue finalità politiche che guardano al faro della sua destra, ci vuole anche quel qualcos'altro che sta nelle nostre radici di sinistra.
Personalmente non mi piace Renzi, né il suo governo di coalizione con la destra di Alfano. Avrei voluto un governo con Bersani Presidente e la sinistra. E so pure che Bersani, nonostante Vendola, non avrebbe governato con le leggi di Lenin o di Stalin, ma con quelle leggi che sono prefigurate nella nostra Costituzione, e che perciò sarebbero state rispettose delle classi sociali, anche quelle più distanti dai nostri interessi. Perché è così che devi fare, se vuoi governare una nazione che non sprofondi nello scontro sociale e nella guerra civile, premessa di un sicuro disastro. E se ti giri, di esempi ce ne sono quanti ne vuoi, dall'Ucraina, alla Libia, alla Siria, tanto per andare sul sicuro.
Avendo al governo anche la destra, la timidezza della sinistra, aumenta, e perché aumenti ancora di più, occorre che la componente più importante della sinistra perda peso politico. E' li il gioco di destra di Travaglio: far perdere il PD non certo per mandare degli anarchici al potere, ma per rafforzare la destra nel momento della sua più grande debolezza.
Se non ti tornano certi conti e ti domandi del perché Travaglio avversasse Berlusconi, la risposta è semplice: Berlusconi interpretava una destra che lui non accettava da molti punti vista. E per questo, tu Rossoverde, lo segui come fosse uno di sinistra. Seguilo pure, se vuoi, fa campagna politica con lui, ma il suo tram è una "circolare destra". Quasi tutte le circolari, destra e sinistra fanno lo stesso percorso in senso inverso, ma quella di Travaglio ti porta di sicuro al deposito, dove poi ti abbandonerà con i tuoi sogni. Basta saperlo.
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Re: Riuscirà mr Renzi....
Vedi, caro Rossoverde, tra le differenze che ci sono tra te e me, una prevale sulle altre: hai bisogno di vedere in un altro un amico o un nemico, non un interlocutore con cui discutere delle cose....
La tua è una affermazione gratuita , priva di fondamento .Qui, fra me e te , l'unico schierato sei tu che non ti poni mai dubbi e difendi sempre e comunque l'operato del pd, al di la di piccoli distinguo di facciata. Del resto e te lo ripeto , è tua la frase a delinquente delinquente e mezzo, modo di ragionare e di fare politica che non mi apparitene ne mi apparterrà , perchè ho una diversa concezione dei valori che deve avere la politica. E per finire Travaglio è un giornalista di cui ne puoi contestare i fatti che riporta , ma te ne guardi bene dal farlo , al più ne fai una critica generica dicendo che sono di destra per sminuire quello che dice, a parte il fatto che sul Fango Quotidiano , come tu lo chiami , e già questo la dice lunga sul tuo modo di discutere...ci sono tanti altri che scrivono che con la dx non hanno mai avuto a che fare, tanto x fare qualche nome da Giulietti a Padellaro passando per Fo e tanti altri.
La tua è una affermazione gratuita , priva di fondamento .Qui, fra me e te , l'unico schierato sei tu che non ti poni mai dubbi e difendi sempre e comunque l'operato del pd, al di la di piccoli distinguo di facciata. Del resto e te lo ripeto , è tua la frase a delinquente delinquente e mezzo, modo di ragionare e di fare politica che non mi apparitene ne mi apparterrà , perchè ho una diversa concezione dei valori che deve avere la politica. E per finire Travaglio è un giornalista di cui ne puoi contestare i fatti che riporta , ma te ne guardi bene dal farlo , al più ne fai una critica generica dicendo che sono di destra per sminuire quello che dice, a parte il fatto che sul Fango Quotidiano , come tu lo chiami , e già questo la dice lunga sul tuo modo di discutere...ci sono tanti altri che scrivono che con la dx non hanno mai avuto a che fare, tanto x fare qualche nome da Giulietti a Padellaro passando per Fo e tanti altri.
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