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Messaggio Da cireno Mer 10 Apr 2013, 18:11

sulla faccenda Renzi escluso dal gruppo(tre persone)dei grandi elettori toscani del PDR. Cosa ci sarà sotto? E anche se sotto non ci fosse nulla l'aver preferito Monaci, fra l'altro indagato per la storia MPS, a Renzi è davvero un inciampo mica da ridere. Pare, ha dichiarato Renzi alla Radio, che da Roma sia arrivata una telefonata per non votare Renzi, e così i 23 consiglieri regionali del PD hanno dato a Renzi solo 10 voti, escludendolo.
Bersani garantisce di non aver mai telefonato a nessuno ma se Renzi dice quello che dice qualcuno da Roma deve aver telefonato. La domanda è perchè? Perchè il PD ha commesso anche questo errore di grosso peso.

Mi piacerebbe avere il Vostro parere.
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Messaggio Da rikkitikkitavi Mer 10 Apr 2013, 20:59

boh! ma all'elezione del presidente della repubblica non devono partecipare i rappresentanti delle regioni? e allora che cavolo c'entra renzi, dico io.
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Messaggio Da cireno Mer 10 Apr 2013, 21:03

rikkitikkitavi ha scritto:boh! ma all'elezione del presidente della repubblica non devono partecipare i rappresentanti delle regioni? e allora che cavolo c'entra renzi, dico io.

ah ecco, vedi che una ragione c'è! ma allora cos'è tutto sto casino che ha fatto Renzi "la telefonata da Roma" ecc
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Messaggio Da Ospite Gio 11 Apr 2013, 10:41

i rappresentanti delle regioni non significa che devono esser nel consiglio regionale.
Trattasi, secondo me, di episodio della lotta politica interna al pd che non mi pare molto rilevante.

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Messaggio Da rikkitikkitavi Gio 11 Apr 2013, 11:33

Bessarione13 ha scritto:i rappresentanti delle regioni non significa che devono esser nel consiglio regionale.
Trattasi, secondo me, di episodio della lotta politica interna al pd che non mi pare molto rilevante.
hai ragione, però da una parte non mi sembra che in altre regioni si mandi il sindaco del comune capoluogo, dall'altra credo che i delegati delle regioni debbano rappresentare le regioni e non la politica nazionale. in questo senso renzi mi sembra proprio fuori luogo, perché non rappresenta la regione toscana.
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Messaggio Da Ospite Gio 11 Apr 2013, 11:44

se è per questo, Renzi a me sembra "proprio fuori luogo" non solo come rappresentante della Toscana :)

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Messaggio Da einrix Gio 11 Apr 2013, 15:11

Penso che il PD in Toscana, anche se Renzi vince le primarie, non sia allineato e coperto su Renzi. Quindi hanno votato per un rappresentate che sul voto del Presidente della Repubblica non facesse scherzi. Io a Firenze avrei fatto lo stesso ragionamento: voto Renzi perché so cosa fa quando vota oppure non voto Renzi perché non mi fido.

Le primarie sono le primarie, ma quando si vota in un Consiglio regionale per nominare chi rappresenta la Toscana all'elezione del Presidente della Repubblica, quel Consiglio ci manderà chi vuole.

Sono personalmente felice che non abbiano votato Renzi. Sono convinto che avrebbe iniziato a pilotare l'elezione del Presidente, facendo un sacco di casino con tre dichiarazioni al giorno, cosa che non può essere consentita
in un momento come questo, anche per non mettere in difficoltà Bersani - non per Bersani, ma per il PD.
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Messaggio Da cireno Gio 11 Apr 2013, 18:16

Bà non lo so. Renzi, per un partito moderatamente di sinistra(molto moderatamente) è una riserva di forza e trattarlo come fosse un estraneo mi sembra una scemenza. Eppoi se è vero, come sembra vero, che gli era stato garantito è ancora peggio di una scemenza.
E ancora: ma se Renzi ad alcuni dinosauri del PD può sembrare un arrivista, uno fuori posto, allora la cosa è ancora più grave.
Io Renzi non so se lo voterei, probabilmente no, ma non è detto.
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Messaggio Da Adam Gio 11 Apr 2013, 18:28

Non so cosa abbia causato la mancata nomina di Renzi grande elettore, ma anch'io non credo che la cosa sia di rilevante importanza, anche se la stampa (sempre un po' pettegola) le ha dato grande rilievo.
La visita di D'Alema a Firenze oggi, piuttosto, ha messo in evidenza un altro aspetto molto più importante anche questo utilizzato come ipotesi scandalistica dai giornali e dalle TV, l'assenza di ogni ipotesi di divisione del PD per iniziativa di Renzi, il quale anche ora intervistato da Mentana ha confermato che è nel PD e lì rimane, pur difendendo la sua posizione critica sull'attività e le scelte del Segretario.
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Messaggio Da cireno Gio 11 Apr 2013, 18:39

Sto ascoltando Fabrizio Barca su La7 dalla Gruber.
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Messaggio Da Bastiano.B.Bucci Gio 11 Apr 2013, 20:34

Beh non so se voi conoscete (politicamente) Rossi. Da sempre è stato un fiero oppositore di Renzi se andate sul suo FB ne ha sempre detto este e corna, quindi non meraviglia che i rappresentanti della regione toscana siano in maggiornza per Rossi
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Messaggio Da einrix Gio 11 Apr 2013, 20:48

Renzi a mio avviso è un buon politicante, non certo un buon politico. Carica la gente, disegna prospettive immaginifiche e poi, se va, va. Diciamo che preferisco politici di maggior spessore. Un esempio? Moro era un politico, Berlinguer era un politico. Già fa fatica Bersani a stare a quel livello, ma Renzi è sotto di molti punti. Non basta avere la battuta pronta, ma occorre avere una visione del futuro di questo paese.

Come me lo giocherei? Perché anche lui ha un suo valore in un partito. Metti che tra qualche mese si vada a votare di nuovo, se i sondaggi dicono che con lui battiamo Berlusconi, e con Bersani no, io dico Vai Renzi, ma perché sono alla disperazione. Fossi più tranquillo salterei un giro.

Altro motivo che mi potrebbe spingere, turandomi il naso, a dire, Vai Renzi, è che un partito non padronale com'è il PD poi ha la forza per condizionarlo nelle scelte di governo. Lui potrà anche fare il Presidente del Consiglio, ma ci sarà qualcun altro nei ministeri pesanti.

Però non è bello vivere in un mondo delle apparenze in cui la gente non sa che modo trovare per farsi infinocchiare. Io da piccolo speravo in un mondo più maturo.
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Messaggio Da Vanni Sandro Lun 15 Apr 2013, 09:39

In molti considerano Renzi una risorsa. La domanda che mi pongo è per chi. Per essere chiari non credo che sia una risorsa per la sinistra, nè per il PD.

Io ho una mia idea della politica e del modo di praticarla. Per me un partito è uno strumento di partecipazione di una comunità di uomini e donne che si mettono insieme in nome di valori comuni. Senza il rispetto di chi ne fa parte e di regole condivise, la convivenza è impossibile.

Renzi non si mette al servizio di questa comunità di persone, ma la usa per ambizioni personali che niente hanno a che fare con le motivazioni dello stare insieme.

Per quanto mi riguarda se vuole fondare il suo partitino padronale è padronissio di farlo, ma se vuole stare nel PD deve imparare a rispettarlo. La tolleranza ha un limite e Renzi l'ha superato da tempo, violando ripetutatmente lo statuto e il codice etico.

Chieda o attenda il congresso, presenti un suo progetto politico, se ce l'ha, e cerchi su questo il consenso. Non avrà sicuramente il mio, ma almeno sarà la nostra base a decidere.
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Messaggio Da freg53 Lun 15 Apr 2013, 11:22

la faccia tosta del giovane renzi avevo scritto al tempo delle primarie.oggi confermo che ha la faccia tostissima.ha attaccato marini con la motivazione che non avrebbe superato la prova elettorale.dimostra che non conosce la legge elettorale,non è marini che non ha superato la prova elettorale ma l'intera lista del pd abruzzese.il sen marini occupava la seconda posizione per rispettare l'alternanza.miserabile l'attacco alla senetrace finocchiaro sorpresa all'IKEA a fare la spesa.forse non sa che la scorta deve seguire la persona scortata in ogni occasione,soprattutto nei luoghi pubblici.
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Messaggio Da rikkitikkitavi Lun 15 Apr 2013, 11:34

Bessarione13 ha scritto:i rappresentanti delle regioni non significa che devono esser nel consiglio regionale.
Trattasi, secondo me, di episodio della lotta politica interna al pd che non mi pare molto rilevante.

vero, ma devono essere rappresentativi della regione, e renzi in tutta evidenza non lo è. certo che è un episodio della guerra interna al pastrocchio, da una parte renzi che prova con una forzatura ad andare ad orchestrare il gioco dei suoi, dall'altra i bersaniani che non ce lo vogliono: ma la forzatura, in questo caso, era tutta di renzi.
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Messaggio Da cireno Lun 15 Apr 2013, 11:45

Vanni Sandro ha scritto:In molti considerano Renzi una risorsa. La domanda che mi pongo è per chi. Per essere chiari non credo che sia una risorsa per la sinistra, nè per il PD.

Io ho una mia idea della politica e del modo di praticarla. Per me un partito è uno strumento di partecipazione di una comunità di uomini e donne che si mettono insieme in nome di valori comuni. Senza il rispetto di chi ne fa parte e di regole condivise, la convivenza è impossibile.

Renzi non si mette al servizio di questa comunità di persone, ma la usa per ambizioni personali che niente hanno a che fare con le motivazioni dello stare insieme.

Per quanto mi riguarda se vuole fondare il suo partitino padronale è padronissio di farlo, ma se vuole stare nel PD deve imparare a rispettarlo. La tolleranza ha un limite e Renzi l'ha superato da tempo, violando ripetutatmente lo statuto e il codice etico.

Chieda o attenda il congresso, presenti un suo progetto politico, se ce l'ha, e cerchi su questo il consenso. Non avrà sicuramente il mio, ma almeno sarà la nostra base a decidere.

Ciao Vanni, benvenuto fra persone serie.

Io starei pero attento a definire Renzi semplicemente un arrivista. Probabilmente lo è ma potrebbe anche essere semplicemente un giovane che si sente costretto, rinchiuso, soffocato, dai troppi dinosauri del PD. Fra l'altro sarebbe anche stupido cercare di enucleare Renzi e quindi spingerlo fuori, perchè lui ha quella facoltà abbastanza rara di attrarre la gente quando parla, e buttarlo, o costringerlo ad andare fuori dal PD sarebbe una vera coglionata.

Dici bene: attenda il congresso. Però......
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Messaggio Da freg53 Lun 15 Apr 2013, 13:35

matteo conduce le battaglie contro le persone,raramente interviene per farci sapere ad es. come la pensa sugli esodati,sul welfare,se dobbiamo rimanere nelle missioni internazionali e sui tanti problemi che interessano gli italiani.è questo il suo limite.il suo impianto culturale appare fragile.è un giovane di oggi,tutto e subito.
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Messaggio Da cireno Lun 15 Apr 2013, 14:37

freg53 ha scritto:matteo conduce le battaglie contro le persone,raramente interviene per farci sapere ad es. come la pensa sugli esodati,sul welfare,se dobbiamo rimanere nelle missioni internazionali e sui tanti problemi che interessano gli italiani.è questo il suo limite.il suo impianto culturale appare fragile.è un giovane di oggi,tutto e subito.

e anche questo è vero.
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