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Messaggio Da Ospite Mar 16 Apr 2013, 10:12

che dire?
quella con minori comprovate capacità politiche della "rosa" e personaggio televisivo "di denuncia": mi sembra la conferma della impoliticità e "vocazione minoritaria" del M5S.
E, a ben vedere, ulteriore manifestazione del berlusconismo imperante

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Messaggio Da Vargas Mar 16 Apr 2013, 10:17

So di dire una cosa ovvia eppure al tempo stesso difficile e forse anche impopolare, almeno nel forum, ma sinceramente credo che il presidente della Repubblica, così com'è delineato dalla nostra Costituzione, debba necessariamente essere gradito al più ampio spettro politico possibile. Ognuno deve fare lo sforzo di mettersi - per quanto sua difficile - nei panni di chi ha votato dall'altra parte, prima di pensare a un nome. Diverso sarebbe in un sistema presidenziale, nel quale più che di garante, che pure non manca, prevale nel presidente il ruolo di capo dell'esecutivo, e allora è giusto che sia espressione di una maggioranza, anche in netto contrasto con l'opposizione.
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Messaggio Da freg53 Mar 16 Apr 2013, 10:58

ma la gabanelli dovrebbe occuparsi della gestione del denaro nel clan grillo-casaleggio.mi aspetto un'inchiesta approfondita.la gabanelli è una brava giornalista ma non ha nessuna competenza istituzionale e all'estero non è conosciuta da nessuno.la rete ha fatto una scelta demenziale.è una brava giornalista ma allora perchè non propongono il mio nome visto che sono un bravo agricoltore.a proposito.oggi ho mangiato le prime fave.
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Messaggio Da Vargas Mar 16 Apr 2013, 12:15

Potremmo fare un movimento per proporre Freg presidente!
Scherzi a parte, come sono le fave quest'anno?
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Messaggio Da cireno Mar 16 Apr 2013, 12:44

Ha ragione Bessarione, è ridicolo scegliere il nome di una giornalista come possibile presidente. E' la dimostrazione che questi grillici stanno giocando ad essere originali, in verità sono solo un po' sciocchi.

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Messaggio Da rikkitikkitavi Mar 16 Apr 2013, 12:45

Vargas ha scritto:Potremmo fare un movimento per proporre Freg presidente!



falce e mastrino. quasi quasi mi iscrivo.
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Messaggio Da freg53 Mar 16 Apr 2013, 13:06

in verità siamo in pieno delirio berlusconiano.scegliamo un personaggio televisivo pensando che sia un bravo presidente.gino strada ha detto che non ci pensa nemmeno invece la giornalista ci deve ancora pensare.berlusconi potrà essere dimenticato ma il berlusconismo è ormai entrato nelle nostre anime.tutti possiamo fare tutto.
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Messaggio Da einrix Mar 16 Apr 2013, 15:21

Sono abbastanza stufo di cretinate, e qui invece se ne producono così tante al giorno che se non se ne perde qualcuna si rischia di diventare paranoici.

La Gabanell! Suvvia, perché non Belpietro. Ci sarà travaglio che si sta mangiando le unghie, continuando a dire:- perché non a me. E Santoro:- lo dovevo fare prima il partito liquido.

E' già tanto che abbiano proposto un giornalista, ma in un paese come questo dove si offende la Montalcini, ci si poteva aspettare un calciatore.

A questo punto è meglio eleggere il Presidente della Repubblica per sorteggio.

Ma forse va bene così: una coglionata al giorno, in trent'anni ci si toglie Grillo di torno.
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Messaggio Da rikkitikkitavi Mar 16 Apr 2013, 15:52

adesso. non è che io la approvi, ma la candidatura gabanelli non mi sembra così scandalosa: in giro c'è molto peggio.

marco travaglio non può essere candidato per motivi di età, e così i calciatori, con l'unica possibile eccezione di zanetti che però è argentino.

personalmente sarei per la bonsanti, però candidare una gabanelli non mi sembra un misfatto così grave: tra lei e, per dire, violante, non avrei dubbi: gabanelli tutta la vita.
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Messaggio Da einrix Mar 16 Apr 2013, 16:35

Amato non mi piace, e mi è persino antipatico, ma se metto sulla bilancia dei valori l'uno e l'altra, la Gabanelli non pesa niente. Già Rodotà mi è più simpatico, e contro la Gabanelli è trenta a zero. Oppure Prodi, vogliamo mettere la Gabanelli in confronto a Prodi? E si potrebbe continuare così per quanto si vuole.

Come prestanome o passacarte vanno bene tutti, ma per essere Presidente della Repubblica che controfirma tutti i decreti legge e che interviene sulle leggi quando ne ravvisa la necessità, o da l'incarico al Presidente del Consiglio incaricato, eccetera, ci vogliono più dei Ciampi-Napolitano che dei Gabanelli-Travaglio.

In quale paese d'Europa la Gabanelli potrebbe diventare Presidente della Repubblica? Forse solo in Ucraina.
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Messaggio Da Vargas Mar 16 Apr 2013, 16:41

Si, concordo con Einrix (però Amato, no, per favore!). Io sono (già) stanco di quest'esaltazione degli estranei alla politica. Politik ist alles, alles ist Politik. Il mondo contemporaneo è troppo complesso per improvvisare, l'innamoramento di un attimo o di un mese per brillanti figure tratte da altri ambiti si paga poi con anni di errori, quando non con qualcosa di peggio. Rodotà ovviamente non lo considero un estraneo, anzi: ha profonda conoscenza degli strumenti tecnici.
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Messaggio Da Adam Mar 16 Apr 2013, 17:48

E' una scelta ridicola, giusto da vetrina, visto che le probabilità di essere eletta sono zero. E' la dimostrazione che ogni linea di dialogo con le forze politiche rappresentate in Parlamento, è negata. Il M5S balla da solo, e mi sa che ballerà una sola estate.
Ma una scelta, per quanto sciocca l'ha fatta, mentre il primo partito italiano a meno di 48 ore dal voto, non ha scelto affatto. Non solo, ma permette che venga divulgata una rosa di candidati che la gente apprezza poco o niente, come nel caso di Marini, Amato o Finocchiaro e nno osa scommettere su Prodi, sul quale convergerebbero probabilmente anche tutti o parte dei voti M5S.

Questo partito sta sprecando un potenziale che ha dimostrato di non meritare. Bersani è un onest'uomo pieno di buone intenzioni, ma non è il leader che può portare il Partito al Governo. Guida (?) il partito con un'incredibile incapacità di percepire ciò che la gente pensa, ciò che la gente vuole. E si intestardisce a perseguire un progetto di collaborazione con il Movimento di Grillo, inseguendolo invano, invece di trarre giuste conclusioni sul suo insuccesso e promuovere un congresso straordinario ove mozioni vecchie e nuove si confrontino al fine di trovare una soluzione allo stallo politico che si è creato.

Renzi e Barca hanno il diritto di presentare le proprie proposte e il Partito ha il dovere di consentire che siano presentate. poi si faranno i conti e il più votato guiderà il partito.
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Messaggio Da freg53 Mar 16 Apr 2013, 18:10

sono sicuro che matteo renzi non concorrerà per la segreria del pd.lui mira ad una investitura per stato di necessità.vuole essere chiamato come il salvatore della patria,le eventuali primarie servirebbero per certificare l'investitura.più o meno quello che successe con veltroni.
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Messaggio Da Ospite Mar 16 Apr 2013, 18:32

segnalo questo articolo di Bracconi pubblicato oggi sul suo blog in Repubblica.it
Non mi trova completamente d'accordo (io sono più duro nelle critiche) ma mi sembra comunque una lettura che valga il tempo speso per farla

Milena for dummies

Milena Gabanelli è una signora giornalista. Ha una bella faccia, fa cose serie, si espone in prima persona. E’ una tipa dalla schiena dritta. Ne avessimo, di Gabanelli in giro per l’Italia.

Detto cio’, un movimento radicale di cambiamento che sia consapevole di sè e della complessità delle cose istituzionali non la candiderebbe mai alla presidenza della Repubblica. Si muoverebbe per metterla alla guida di una rete Rai. O per farla direttore generale del servizio pubblico.

Se decide di votarla per il Colle le spiegazioni possibili sono solo due.

La prima è un cinico (ma ormai scoperto) calcolo politico. Il sogno proibito dei Cinque Stelle è un accordo di governo tra Pdl e Pd, così da poter gridare all’inciucio e specularci bellamente sopra? Allora meglio buttare via la possibilità di influire sulla elezione del capo dello Stato, chiamarsi fuori come sempre e ribadire il teorema noi/loro, che è la miniera d’oro di Grillo e Casaleggio.


La seconda è puro e semplice smarrimento del senso della realtà.
Quello di chi, in attesa della rivoluzione (il 100 per cento del Parlamento, del Paese, del pianeta terra e della Via lattea) si rifugia dietro ad una scelta identitaria, sterilmente simbolica e totalmente autoreferenziale.


Probabilmente, sono entrambe le cose. La massima inutilità politica unita al più totale cinismo.

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Messaggio Da freg53 Mar 16 Apr 2013, 18:39

potrei sbagliarmi ma ho l'impressione che il prof. rodotà è come bergoglio per l'elezione del papa.nessuno lo pronosticava e poi al quarto scrutinio lo hanno eletto.rodotà potrebbe diventare pdr alla quarta votazione.vediamo se mi sbaglio.
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Messaggio Da Vargas Mar 16 Apr 2013, 18:43

Magari, Freg, magari. Speriamo davvero.
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Messaggio Da einrix Mar 16 Apr 2013, 18:57

Quando si gioca a pocker non si fanno vedere le carte. E poi dipende anche da come gioca l'avversario. Amato potrebbe essere eletto solo se i due terzi votassero per lui, al primo colpo, e quasi lo stesso vale per Marini ex presidente del Senato, ed altrettanto può essere per Rodotà.

Ma poniamo che il PD abbia in mente il signor X, non lo brucia con dichiarazioni premature. Semmai tratta con Monti per le votazioni a maggioranza semplice.

Sarebbe interessante contare quanti elettori mette in campo il PD, quanti Monti, e se quelli bastano per eleggere un candidato col 50%, più uno.

Tra i signor X sono quasi certo che ci sia anche Prodi, ma credo che non sia il solo, tenendo conto delle discussioni che si stanno portando avanti.

Morale: o c'è una votazione veloce, e viene eletto uno dei nomi che stiamo leggendo, o c'è una votazione lenta (Merzagora...) e allora chissà chi salterà fuori dal cilindro.

Rodotà, perché tra quelli proposti dal M5S potrebbe anche essere un buon viatico per un governo di centro sinistra con appoggio esterno 5 stelle, e verrà eletto solo se c'è quell'accordo, altrimenti si cambia.

Ovviamente le mie sono solo idee buttate li!
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Messaggio Da Ospite Mar 16 Apr 2013, 19:07

Sarebbe interessante contare quanti elettori mette in campo il PD,
quanti Monti, e se quelli bastano per eleggere un candidato col 50%, più
uno.
Franchi tiratori permettendo si.
A PD+SEL+Vari, secondo calcoli fatti già da tempo, mancherebbero solo 7-8 voti per poter eleggere il PdR al 4° scrutinio.

Rodotà mi piacerebbe comunque, anche perchè è praticamente l'unico giurista degno di tal nome in Italia

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Messaggio Da il Monitore Mar 16 Apr 2013, 19:45

Solo una domanda sincera: MA CHI E' GABANELLI?

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Messaggio Da Guya Mar 16 Apr 2013, 20:29

davvero Monitore, non hai mai visto Report ? Condotto da Milena (un nome una garanzia :bubble: ) Gabanelli ?



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Messaggio Da rikkitikkitavi Mar 16 Apr 2013, 20:34

einrix ha scritto:
In quale paese d'Europa la Gabanelli potrebbe diventare Presidente della Repubblica? Forse solo in Ucraina.

e violante in bielorussia al posto di lukashenko. unico paese in cui l'elezione di violante potrebbe costituire un miglioramento della situazione preesistente.
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Messaggio Da il Monitore Mar 16 Apr 2013, 20:43

Non ho mai visto nè Report nè la trasmissione di Fazio. Ma tu hai presente quante persone normalissime come me non sanno nemmeno che faccia abbia e chi in realtà sia? E' possibile che dal 24 febbraio stiamo ancora qui a giocare?
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Messaggio Da Guya Mar 16 Apr 2013, 20:49

il Monitore ha scritto:Non ho mai visto nè Report nè la trasmissione di Fazio. Ma tu hai presente quante persone normalissime come me non sanno nemmeno che faccia abbia e chi in realtà sia? E' possibile che dal 24 febbraio stiamo ancora qui a giocare?

a parte che la candidatura della Gabanelli a PdR per me è una grande presa per i fondelli. Senza nulla togliere a lei, per carità, ma che c'azzecca con quel ruolo solo i grillanti possono saperlo..
Però penso che la Gabanelli sia conosciuta da molta più gente di quel che pensi, perchè conduce un programma famoso e, spesso, anche di propaganda (trovo strano che i grillanti diano tutta questa fiducia ad una giornalista televisiva. Non lobotomizza, lei, evidentemente :readpaper:
Eppure qualche reportage fatto un po' con i piedi lo ha mandato in onda.. )

Sì lo so: son quasi tre mesi, TRE, che abbiamo votato... e l'Italia va sempre più a rotoli
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Messaggio Da il Monitore Mar 16 Apr 2013, 20:59

Guya ha scritto:Però penso che la Gabanelli sia conosciuta da molta più gente di quel che pensi, perchè conduce un programma famoso e, spesso, anche di propaganda
Ecco, non commettere mai l'errore di prendere a riferimento il tuo "ambiente" per farti un'opinione sulle cose. Il suo share è pari alla sua popolarità. Quello è il dato oggettivo.
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Messaggio Da rikkitikkitavi Mar 16 Apr 2013, 21:07

il Monitore ha scritto:
Ecco, non commettere mai l'errore di prendere a riferimento il tuo "ambiente" per farti un'opinione sulle cose. Il suo share è pari alla sua popolarità. Quello è il dato oggettivo.

però il suo share lo conosci Gabanelli candidata m5s 292285641
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Messaggio Da einrix Mar 16 Apr 2013, 21:23

rikkitikkitavi ha scritto:

e violante in bielorussia al posto di lukashenko. unico paese in cui l'elezione di violante potrebbe costituire un miglioramento della situazione preesistente.

La rivoluzione arancio in Ucraina è stata un po un casino come il M5S qui da noi. Su un altro piano, ma con molta improvvisazione. Voleva essere quello il riferimento, e nulla più.

La Gabanelli mi piace abbastanza, come giornalista, ma che continui a fare la giornalista. Solo in un paese di gente che ha visto troppa televisone sin da piccoli, si votano Santoro, Marrazzo, la Gabanelli, o Mineo. Passi per Santoro che era stato cacciato, ma gli altri potevano anche evitare di farsi coinvolgere. Non escludo che la Gabanelli da sola rinunci alla nomination, e se ha del sale in zucca di sicuro lo farà.

In quanto a Violante, c'è molo malanimo nei suoi confronti. Non mi è simpatico, ma è comunque un magistrato prestato alla politica, molto competente. Lui non potrebbe prendere il posto della Gabanelli, ma non è possibile neppure il contrario.

Un avviso per Arzak e Vercingetorige. Quando uso Explorer, non riesco a rispondere. Riesco a fare la citazione, ma quando vado a scrivere c'è la manina e sono bloccato. Con Google Chrome invece pare funzioni tutto.
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Messaggio Da Ospite Mar 16 Apr 2013, 21:29

Mineo ha un passato politico, in un gruppuscolo che si chiamava Praxis
concordo su Violante. tende un po' al compromesso a basso livello, ma è molto intelligente. non è (più, da tempo) un magistrato, in buona misura vittima della macchina del fango, come direbbe qualcuno

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Messaggio Da einrix Mar 16 Apr 2013, 21:39

Sentendo Berlusconi pare che i quattro nomi del PD siano Anna Finocchiaro, Franco Marini, Giuliano Amato e Massimo D'Alema.

Li c'è solo Amato che può essere accettato dal Pdl, ma si capisce che quei nomi sono buttati li in attesa che si scoprano le vere carte.

Anche la volta scorsa sembrava D'Alema, poi venne fuori Napolitano.

Questa volta Anna Finocchiaro è per far contente le donne, Marini tiene buono un pezzodi PD, e D'Alema l'altro. Insomma, un gioco prudente d'apertura che deve svilupparsi sulla base delle dichiarazioni degli altri.

Buona è anche l'offerta di Grillo su Rodotà. Il poi si vedrà però non va ancora bene. Se eleggi Rodotà poi devi ascoltarlo quando cerca di fare il governo, altrimenti cosa lo eleggi a fare. Insomma, sembra che non cambi nulla, ma la politica è un continuo reiterare le risposte-scelte, per cui poi,chi vinca veramente lo si scopre sempre molto tempo dopo, quando si tirano le somme di un lungo periodo storico.

Buonanotte.
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Messaggio Da einrix Mer 17 Apr 2013, 15:22

Visto? La Gabanelli è molto più seria e sveglia di chi l'ha votata.

17/04/2013 16:59
Gabanelli:no a Colle, resto giornalista
16.59
Gabanelli:no a Colle, resto giornalista
Milena Gabanelli, vincitrice delle qui-
rinarie del M5S, si chiama fuori dalla
corsa al Colle. "Il mio mestiere - ha
detto al Corriere.it è di presentare i
fatti, far riflettere i cittadini, un
lavoro tanto più efficace in quanto si
realizza attraverso le cose che ognuno
di noi sa fare meglio".

"Che non avessi le competenze per aspi-
rare alla presidenza della Repubblica
mi era chiaro fin da ieri, ma ho rite-
nuto che la questione meritasse qualche
ora di riflessione. E non è stata una
riflessione serena", spiega.


Adesso vediamo Strada.
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Messaggio Da Ospite Mer 17 Apr 2013, 15:36

nel frattempo Grillo ha risbroccato:
Intanto, quando mancano poche ore al via dell’elezione del nuovo Capo dello Stato, Beppe Grillo lancia nuove invettive contro Bersani: «Gargamella ha già deciso. Ha fatto le Berlusconarie. I votanti erano due: lui e lo psiconano. Sono stati scelti D’Alema e Amato, personaggi di garanzia giudiziaria al posto di una figura di garanzia istituzionale». Poi l’affondo: «Per Bersani è il suicidio della Repubblica di cui lui e solo lui sarà il responsabile». Per Grillo, «Berlusconi vuole un garante per i suoi processi. D’Alema, il principe dell’inciucio, e Amato, l’ex tesoriere di Craxi sono candidati ideali». «Dopo l’occupazione del Tribunale di Milano da parte dei suoi parlamentari, vorrebbe occupare anche il Quirinale» è la lettura della situazione da parte del leader 5 Stelle. «Dal suo punto di vista - osserva - è un legittimo obiettivo». Il «Pdmenoelle» consulta «solo Berlusconi per proporre D’Alema, Amato, Violante come ruotino di scorta o un presidente dell’inciucio. Un loro settennato consegnerà l’Italia alla dissoluzione non solo economica, ma anche come Stato unitario. È bene saperlo. Ognuno si prenda le sue responsabilità». A Bersani, Grillo rimprovera che «non ha risposto alla richiesta di rinunciare ai 46 milioni di euro di finanziamento elettorale, (il M5S ha rinunciato a 42 milioni di euro), non ha fatto una piega su una proposta congiunta di incandidabilità di Berlusconi, né per la legge sul conflitto di interessi». In sintesi, «voleva tutto in cambio di nulla per sopravvivere a sé stesso».
http://www.lastampa.it/2013/04/17/italia/speciali/elezione-presidente-repubblica-2013/quirinale-grillo-bersani-suicida-jhX4sU3j7A8TJfRjr4RFvI/pagina.html

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