Catalogna
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Re: Catalogna
Madrid revoca l’autonomia alla Catalogna. Rajoy: “Recuperare legalità, economia e nuove elezioni entro sei mesi”
Il premier spagnolo: «Il governo ha dovuto applicare l’articolo 155 della Costituzionale, anche se non era un nostro desiderio».
http://www.lastampa.it/2017/10/21/esteri/madrid-verso-la-revoca-dellautonomia-alla-catalogna-da-puigdemont-disobbedienza-sistematica-ebVvCDLwo8Q98XnE6Q4doL/pagina.html
Non è l'epilogo, ma era logico che il prossimo passo fosse questo. Adesso vedremo che decisione prenderanno i secessionisti e se Carles Puigdemont, ormai destituito, proverà ad assumere ulteriori impegni contrari alla legge, che lo porteranno diritto di fronte ad un tribunare.
Sarà Rajoy che assumerà le competenze del presidente catalano Carles Puigdemont per convocare nuove elezioni entro sei mesi.
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Re: Catalogna
21/10/2017 16:10
Puigdemont risponderà alle 21 a Madrid
Il leader catalano Puigdemont farà una
dichiarazione alle 21 in risposta all'
annuncio del governo di Madrid di atti-
vazione dell'articolo 155 per revocare
una serie di prerogative della Genera-
litat della Catalogna,il governo regio-
nale autonomo. Lo riporta il sito del
quotidiano catalano La Vanguardia.
Probabilmente Puigdemont e l'intero
governo parteciperanno alla manifesta-
zione in programma alle 17 a Barcellona
Da Rajoy "offensiva autoritaria",denun-
cia la sindaca Ada Colau,"Siamo un solo
popolo contro l'oppressione",aggiunge.
Bello, ottenere la secessione di una grande regione solo con una manifestazione. Credo che non basti, e che ci voglia una vera guerra con tanto di distruzioni e morti. Quindi Puigdemont si prepari al peggio oppure, se scherzava, se ne vada in vacanza con Salvini.
Puigdemont risponderà alle 21 a Madrid
Il leader catalano Puigdemont farà una
dichiarazione alle 21 in risposta all'
annuncio del governo di Madrid di atti-
vazione dell'articolo 155 per revocare
una serie di prerogative della Genera-
litat della Catalogna,il governo regio-
nale autonomo. Lo riporta il sito del
quotidiano catalano La Vanguardia.
Probabilmente Puigdemont e l'intero
governo parteciperanno alla manifesta-
zione in programma alle 17 a Barcellona
Da Rajoy "offensiva autoritaria",denun-
cia la sindaca Ada Colau,"Siamo un solo
popolo contro l'oppressione",aggiunge.
Bello, ottenere la secessione di una grande regione solo con una manifestazione. Credo che non basti, e che ci voglia una vera guerra con tanto di distruzioni e morti. Quindi Puigdemont si prepari al peggio oppure, se scherzava, se ne vada in vacanza con Salvini.
einrix- Messaggi : 10607
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Re: Catalogna
21/10/2017 21:40
Puigdemont: peggiore attacco da Franco
"E' il peggior attacco" dai tempi del
dittatore Franco. Queste le parole del
presidente della Catalogna, Puigdemont,
nel suo discorso in diretta tv.
Franco "abolì le istituzioni catalane",
ha ricordato."Non accetteremo l'umilia-
zione di Madrid", ha avvertito, parlan-
do alla piazza di Barcellona. "E' un
attacco alla democrazia", ha ribadito,
riferendosi al commissariamento deciso
da Rajoy.Puigdemont ha convocato infine
una seduta straordinaria del Parlamento
catalano la prossima settimana per esa-
minare "le misure da prendere".
Puigdemont è l'uomo delle chiacchiere. Nessuna seduta straordinaria sarà possibile perché adesso è Rajoy che governa come commissario la Catalogna. Se non si troveranno agli arresti, potranno farsi la riunione a casa loro o in clandestinità, ma credo che troveranno chiusa la porta del Parlamento Regionale catalano. Non hanno ancora capito che non si possono fare le secessioni, solo con il pensiero, ma ci vuole anche il sangue. Per strappare Trento e Trieste agli austriaci abbiamo fatto tre anni di guerra ed abbiamo avuto seicentomila morti, e questi vogliono separarsi dalla Spagna, quasi giocando a far politica. Quando si toccano certi tasti, sparano.
Puigdemont: peggiore attacco da Franco
"E' il peggior attacco" dai tempi del
dittatore Franco. Queste le parole del
presidente della Catalogna, Puigdemont,
nel suo discorso in diretta tv.
Franco "abolì le istituzioni catalane",
ha ricordato."Non accetteremo l'umilia-
zione di Madrid", ha avvertito, parlan-
do alla piazza di Barcellona. "E' un
attacco alla democrazia", ha ribadito,
riferendosi al commissariamento deciso
da Rajoy.Puigdemont ha convocato infine
una seduta straordinaria del Parlamento
catalano la prossima settimana per esa-
minare "le misure da prendere".
Puigdemont è l'uomo delle chiacchiere. Nessuna seduta straordinaria sarà possibile perché adesso è Rajoy che governa come commissario la Catalogna. Se non si troveranno agli arresti, potranno farsi la riunione a casa loro o in clandestinità, ma credo che troveranno chiusa la porta del Parlamento Regionale catalano. Non hanno ancora capito che non si possono fare le secessioni, solo con il pensiero, ma ci vuole anche il sangue. Per strappare Trento e Trieste agli austriaci abbiamo fatto tre anni di guerra ed abbiamo avuto seicentomila morti, e questi vogliono separarsi dalla Spagna, quasi giocando a far politica. Quando si toccano certi tasti, sparano.
einrix- Messaggi : 10607
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Re: Catalogna
l'ANSA scrive un articolo abbastanza completo, sulla vicenda catalana
http://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2017/10/17/catalogna-vicepresidenteno-repressione_2ad5c503-1865-4632-989b-659d48116fa4.html
E' in questa frase:
"Il governo spagnolo ha deciso diproporre al Senato la destituzione del presidente catalano Carles Puigdemont, del vicepresidente Oriol Junqueras e di tutti i membri del Govern. "
che si sviluppa parte di ciò che accadrà in Spagna e Catalogna. Sarà il Senato, con le sue divisioni interne a destituire, se lo vorrà, i membri del governo catalano.
Pensavo che potesse farlo direttamente il governo o una corte costituzionale. Il fatto che lo debba fare un tribunale politico cambia molte delle prospettive. In Spagna non tutti i partiti sono d'accordo con il governo, anche su un problema trasversale com'è la secessione tentata della Catalogna.
http://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2017/10/17/catalogna-vicepresidenteno-repressione_2ad5c503-1865-4632-989b-659d48116fa4.html
E' in questa frase:
"Il governo spagnolo ha deciso diproporre al Senato la destituzione del presidente catalano Carles Puigdemont, del vicepresidente Oriol Junqueras e di tutti i membri del Govern. "
che si sviluppa parte di ciò che accadrà in Spagna e Catalogna. Sarà il Senato, con le sue divisioni interne a destituire, se lo vorrà, i membri del governo catalano.
Pensavo che potesse farlo direttamente il governo o una corte costituzionale. Il fatto che lo debba fare un tribunale politico cambia molte delle prospettive. In Spagna non tutti i partiti sono d'accordo con il governo, anche su un problema trasversale com'è la secessione tentata della Catalogna.
einrix- Messaggi : 10607
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Re: Catalogna
A leggere questo articolo di La Repubblica, gli animi si stanno accendendo in Catalogna. Occorre vedere se si vuole restare nell'ambito delle manifestazioni o se si fanno le barricate.
http://www.repubblica.it/esteri/2017/10/21/news/spagna_governo_rajoy_riunito_su_crisi_catalogna-178895959/?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P7-S1.8-T1
Il governo spagnolo non aveva tante altre scelte. Se quella è la Costituzione, è l'articolo 155 che deve essere applicato nei modi e nei tempi che le circostanze impongono. L'autonomia, entro certi limiti è una bella cosa, ma quando supera quei limiti ed aspira alla secessione, allora solo la guerra di secessione è la strada obbligata per recidere i legami con lo stato di appartenenza.
http://www.repubblica.it/esteri/2017/10/21/news/spagna_governo_rajoy_riunito_su_crisi_catalogna-178895959/?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P7-S1.8-T1
Il governo spagnolo non aveva tante altre scelte. Se quella è la Costituzione, è l'articolo 155 che deve essere applicato nei modi e nei tempi che le circostanze impongono. L'autonomia, entro certi limiti è una bella cosa, ma quando supera quei limiti ed aspira alla secessione, allora solo la guerra di secessione è la strada obbligata per recidere i legami con lo stato di appartenenza.
einrix- Messaggi : 10607
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Re: Catalogna
http://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2017/10/22/ansa-la-catalogna-resiste-le-elezioni-non-sono-sul-tavolo_97912b68-fe0f-4ac3-bb7d-c581fe44a45a.html
Schermaglie e risentimento, ma non siamo ancora alle barricate. Sta di fatto che salvo i ricorsi, Charles Piugemont, in punto di riritto non può proprio dichiarare l'indipendenza della Catalogna. Può farlo brandendo la spada, sempre che ne sia capace. Aspettiamo domani o venerdì e vediamo cosa succede.
einrix- Messaggi : 10607
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Re: Catalogna
26/10/2017 09:20
Catalogna, oggi riunone Parlamento
E' durata 7 ore la riunione notturna
del governo catalano con i gruppi in-
dipendentisti convocata dal presidente
della Generalitat, Puigdemont,per deci-
dere la strategia da tenere di fronte
al commissariamento della Catalogna de-
ciso dal governo spagnolo.
Secondo El Pais,l'incontro si è chiuso
senza una soluzione definitiva. Puigde-
mont proseguirà i contatti anche stama-
ne,in vista della seduta del Parlamento
che nel pomeriggio dovrà esprimersi
sulla dichiarazione di indipendenza,che
potrebbe essere poi votata domani.
Se la riunione del governo con gli indipendentisti, dopo sette ore non è approdata ad un risultato definitivo, mi immagino che per il Parlamento catalano non sarà molto facile votare per una dichiarazione di indipendenza, che dovrà essere presa contro la legge spagnola, ed almeno con una maggioranza significativa.
Potrebbe anche essere che invece la decisione sia stata presa, e che solo il comunicato abbia voluto essere fumoso, per avere il tempo, domani di dichiarare in parlamento l'indipendenza.
Staremo a vedere, ma quel gesto, se fosse fatto, obbligherebbe il Governo spagnolo a dichiarare nulla la dichiarazione e a rendere più severe le condizioni del commissariamento della regione catalana.
Catalogna, oggi riunone Parlamento
E' durata 7 ore la riunione notturna
del governo catalano con i gruppi in-
dipendentisti convocata dal presidente
della Generalitat, Puigdemont,per deci-
dere la strategia da tenere di fronte
al commissariamento della Catalogna de-
ciso dal governo spagnolo.
Secondo El Pais,l'incontro si è chiuso
senza una soluzione definitiva. Puigde-
mont proseguirà i contatti anche stama-
ne,in vista della seduta del Parlamento
che nel pomeriggio dovrà esprimersi
sulla dichiarazione di indipendenza,che
potrebbe essere poi votata domani.
Se la riunione del governo con gli indipendentisti, dopo sette ore non è approdata ad un risultato definitivo, mi immagino che per il Parlamento catalano non sarà molto facile votare per una dichiarazione di indipendenza, che dovrà essere presa contro la legge spagnola, ed almeno con una maggioranza significativa.
Potrebbe anche essere che invece la decisione sia stata presa, e che solo il comunicato abbia voluto essere fumoso, per avere il tempo, domani di dichiarare in parlamento l'indipendenza.
Staremo a vedere, ma quel gesto, se fosse fatto, obbligherebbe il Governo spagnolo a dichiarare nulla la dichiarazione e a rendere più severe le condizioni del commissariamento della regione catalana.
einrix- Messaggi : 10607
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Re: Catalogna
[...]L’articolo 155 della costituzione scatterà venerdì e prevede la decadenza dello stesso Puigdemont e dei membri del suo governo, una forte limitazione dei poteri del parlamento di Barcellona e il passaggio di consegne in molti ambiti, come i Mossos d’Esquadra (la polizia), tv e radio pubblica, le finanze.
ecco una notizia importante che fa capire la dinamica di questi giorni.
http://www.lastampa.it/2017/10/25/esteri/puigdemont-non-andr-in-senato-a-madrid-domani-si-riunisce-il-parlamento-catalano-ty3SF7orpgPXEcasZZvuDJ/pagina.html
Quando certe notizie non ci sono, tutto appare confuso e fuorviante. Perché i giornali non sono più attenti e puntuali?
ecco una notizia importante che fa capire la dinamica di questi giorni.
http://www.lastampa.it/2017/10/25/esteri/puigdemont-non-andr-in-senato-a-madrid-domani-si-riunisce-il-parlamento-catalano-ty3SF7orpgPXEcasZZvuDJ/pagina.html
Quando certe notizie non ci sono, tutto appare confuso e fuorviante. Perché i giornali non sono più attenti e puntuali?
einrix- Messaggi : 10607
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Re: Catalogna
26/10/2017 12:40
Catalogna, atteso discorso Puigdemont
Attesa alle 13.30 una comunicazione del
presidente catalano Puigdemont, mentre
la Generalitat è riunita da oltre 2 ore
cercando un accordo sulla risposta da
dare a Madrid che ha attivato l'art.155
sospensivo dell'autonomia catalana.
Secondo i media spagnoli, Puigdemont
potrebbe indire le elezioni anticipate,
evitando la DUI - dichiarazione unila-
terale di indipendenza- della Catalogna
e le relative conseguenze penali già
ventilate da Madrid per bocca del mini-
stro della Giustizia Català: il reato
di "ribellione" prevede fino a 30 anni,
Sempre molto confuse, le notizie, ma la storia va avanti...
Catalogna, atteso discorso Puigdemont
Attesa alle 13.30 una comunicazione del
presidente catalano Puigdemont, mentre
la Generalitat è riunita da oltre 2 ore
cercando un accordo sulla risposta da
dare a Madrid che ha attivato l'art.155
sospensivo dell'autonomia catalana.
Secondo i media spagnoli, Puigdemont
potrebbe indire le elezioni anticipate,
evitando la DUI - dichiarazione unila-
terale di indipendenza- della Catalogna
e le relative conseguenze penali già
ventilate da Madrid per bocca del mini-
stro della Giustizia Català: il reato
di "ribellione" prevede fino a 30 anni,
Sempre molto confuse, le notizie, ma la storia va avanti...
einrix- Messaggi : 10607
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Re: Catalogna
Catalogna: rinviata dichiarazione Puigdemont su voto anticipato
Secondo La Vanguardia, l'appuntamento è stato solo rimandato: si terrà al Parlament dove, secondo i media, il presidente catalano annuncerà elezioni regionali il 20 dicembre, in cambio della rinuncia di Madrid ad applicare l'articolo 155 e a commissariare la regione
Sono dei ragazzini, e vogliono fare i grandi. Poi succedono i disastri!
http://www.repubblica.it/esteri/2017/10/26/news/svolta_in_catalogna_puigdemont_convoca_elezioni_anticipate-179385860/?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P3-S1.8-T1
Giocare a rimpiattino non li porterà da nessuna parte.
einrix- Messaggi : 10607
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Re: Catalogna
BARCELLONA - Oggi il Senato a Madrid vota il via libera al commissariamento della regione ribelle. Cosa farà il parlamento di Barcellona?se vota la dichiarazione unilaterale d'indipendenza è guerra!
Dopo oggi, nulla sarà come prima!
Dopo oggi, nulla sarà come prima!
einrix- Messaggi : 10607
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Re: Catalogna
Un articolo de La Repubblica a poche ore dalla conclusione della vicenda parlamentare catalana.
http://www.repubblica.it/esteri/2017/10/27/news/catalogna_indipendenza_sospensione_autonomia_madrid_senato_puigdemont_rajoy-179446190/?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P3-S1.8-T1
Non resta che aspettare e vedere cosa accadrà.
http://www.repubblica.it/esteri/2017/10/27/news/catalogna_indipendenza_sospensione_autonomia_madrid_senato_puigdemont_rajoy-179446190/?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P3-S1.8-T1
Non resta che aspettare e vedere cosa accadrà.
einrix- Messaggi : 10607
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Re: Catalogna
27/10/2017 15:27
La Catalogna sceglie l'indipendenza
La sessione plenaria del parlamento
catalano ha approvato la mozione per la
repubblica presentata dai partiti in-
dipendentisti Junta pel sì e Cup. Nel
testo si afferma: "Costituiamo la Re-
pubblica catalana come stato indipen
dente e sovrano di diritto democratico
sociale".
Al voto non hanno partecipato i deputa-
ti unionisti che hanno lasciato l'Aula.
Con l'indipendenza è prevista anche l'
attivazione di leggi transitorie in
vista di un processo costituente.
Ecco fatto! L'Indipendenza è formalmente dichiarata. Adesso occorre vedere se dietro le parole ci sono le spade, oppure no
mezz'ora dopo la risposta di Rajoy:
27/10/2017 16:01
Rajoy: ristabiliremo la legalità
"Chiedo tranquillità a tutti gli spa-
gnoli. Lo stato di diritto restaurerà
la legalità in Catalogna", ha twittato
il premier spagnolo Rajoy dopo il voto
del parlamento catalano che ha approva-
to la risoluzione sull'indipendenza.
Rajoy ha convocato alle 19 di oggi il
Consiglio dei Ministri, scrive La Van-
guardia, secondo cui l'incontro verterà
sull'art.155 della Costituzione che
prevede il commissariamento della Cata-
logna e sulla sua applicazione, tra cui
la destituzione del presidente catalano
Puigdemont.
Questa volta è sicuro che le spade ci sono, dato che il governo spagnolo, anche per l'ONU e l'Europa ha il diritto di esercitare la forza per reprimere (entro certi limiti) la ribellione.
Speriamo che si tratti di un: Abbiamo scherzato! Altrimenti, la stessa Europa subirà un trauma per queste spaccature trasversali, che non sono solo spagnole.
Qui c'è anche la colpa di un ritardo dell'Europa a diventare Confederazione, in cui ci potevano stare, entro certi limiti, molte autonomie.
La Catalogna sceglie l'indipendenza
La sessione plenaria del parlamento
catalano ha approvato la mozione per la
repubblica presentata dai partiti in-
dipendentisti Junta pel sì e Cup. Nel
testo si afferma: "Costituiamo la Re-
pubblica catalana come stato indipen
dente e sovrano di diritto democratico
sociale".
Al voto non hanno partecipato i deputa-
ti unionisti che hanno lasciato l'Aula.
Con l'indipendenza è prevista anche l'
attivazione di leggi transitorie in
vista di un processo costituente.
Ecco fatto! L'Indipendenza è formalmente dichiarata. Adesso occorre vedere se dietro le parole ci sono le spade, oppure no
mezz'ora dopo la risposta di Rajoy:
27/10/2017 16:01
Rajoy: ristabiliremo la legalità
"Chiedo tranquillità a tutti gli spa-
gnoli. Lo stato di diritto restaurerà
la legalità in Catalogna", ha twittato
il premier spagnolo Rajoy dopo il voto
del parlamento catalano che ha approva-
to la risoluzione sull'indipendenza.
Rajoy ha convocato alle 19 di oggi il
Consiglio dei Ministri, scrive La Van-
guardia, secondo cui l'incontro verterà
sull'art.155 della Costituzione che
prevede il commissariamento della Cata-
logna e sulla sua applicazione, tra cui
la destituzione del presidente catalano
Puigdemont.
Questa volta è sicuro che le spade ci sono, dato che il governo spagnolo, anche per l'ONU e l'Europa ha il diritto di esercitare la forza per reprimere (entro certi limiti) la ribellione.
Speriamo che si tratti di un: Abbiamo scherzato! Altrimenti, la stessa Europa subirà un trauma per queste spaccature trasversali, che non sono solo spagnole.
Qui c'è anche la colpa di un ritardo dell'Europa a diventare Confederazione, in cui ci potevano stare, entro certi limiti, molte autonomie.
einrix- Messaggi : 10607
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Re: Catalogna
Un link ANSA nelle ore della dichiarazione dell'indipendenza della Catalogna
http://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2017/10/22/ansa-la-catalogna-resiste-le-elezioni-non-sono-sul-tavolo_97912b68-fe0f-4ac3-bb7d-c581fe44a45a.html
http://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2017/10/22/ansa-la-catalogna-resiste-le-elezioni-non-sono-sul-tavolo_97912b68-fe0f-4ac3-bb7d-c581fe44a45a.html
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Re: Catalogna
Molto diretto l'occhiello del NY Times
L'articolo:
https://www.nytimes.com/2017/10/27/world/europe/spain-catalonia-puigdemont.html?hp&action=click&pgtype=Homepage&clickSource=story-heading&module=first-column-region®ion=top-news&WT.nav=top-news
Spain Moves Toward Seizing Catalonia After Secession Vote
By RAPHAEL MINDER and PATRICK KINGSLEY 29 minutes ago- Shortly after Catalan leaders passed a resolution to create “an independent state,” the Spanish government voted to take control of the region and remove its separatist leadership.
- The dueling actions set up a potential showdown over the weekend, as Spain careened into its greatest constitutional crisis since it embraced democracy in 1978.
L'articolo:
https://www.nytimes.com/2017/10/27/world/europe/spain-catalonia-puigdemont.html?hp&action=click&pgtype=Homepage&clickSource=story-heading&module=first-column-region®ion=top-news&WT.nav=top-news
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Re: Catalogna
27/10/2017 16:59
Puigdemont: difendere Paese nella pace
Il presidente catalano Puigdemont, du-
rante una breve cerimonia nell'atrio
del Parlament, dopo il voto sull'indi-
pendenza,ha invitato il popolo catalano
a difendere il Paese "nelle ore che
vengono", restando "sul terreno della
pace, del civismo, e della dignità. Co-
me sempre è stato e continuerà".
I deputati e sindaci presenti hanno
risposto all'invito gridando"llibertat"
e intonato l'inno nazionale Els Sega-
dors.
Se è così, non ci saranno problemi. Lo stato spagnolo, arresterà lui ed il suo vice per sedizione, scioglierà il Parlamento Catalano, il governo catalano verrà commissariato e la bandiera di Spagna tornerà a sventolare sui palazzi delle istituzioni in Catalogna. E chi vorrà continuare a gridare Libertat, lo faccia pure: è una bella parola che non disturba affatto.
Teoricamente, se il governo Rajoy è efficiente, appena ottenuto il voto per Parlamento di Madrid, le truppe e la polizia, dovrebbero occupare, già entro questa notte, in Catalogna, tutti i siti sensibili.
Vediamo cosa succede. Intanto potrebbe essere che Puijdemont non si farà trovare in casa o nel suo ufficio, quando andranno ad arrestarlo, ma se anche lo trovassero, la situazione non dovrebbe cambiare molto.
Per fortuna dei catalani, non ci sono, come in Siria, la Francia, l'Inghilterra, gli Stati Uniti e l'Arabia Saudita, che assumono, armano e addestrano combattenti mercenari, da far passare come patrioti catalani, altrimenti il conto sarebbe di seicentomila morti e quattro milioni di profughi.
Puigdemont: difendere Paese nella pace
Il presidente catalano Puigdemont, du-
rante una breve cerimonia nell'atrio
del Parlament, dopo il voto sull'indi-
pendenza,ha invitato il popolo catalano
a difendere il Paese "nelle ore che
vengono", restando "sul terreno della
pace, del civismo, e della dignità. Co-
me sempre è stato e continuerà".
I deputati e sindaci presenti hanno
risposto all'invito gridando"llibertat"
e intonato l'inno nazionale Els Sega-
dors.
Se è così, non ci saranno problemi. Lo stato spagnolo, arresterà lui ed il suo vice per sedizione, scioglierà il Parlamento Catalano, il governo catalano verrà commissariato e la bandiera di Spagna tornerà a sventolare sui palazzi delle istituzioni in Catalogna. E chi vorrà continuare a gridare Libertat, lo faccia pure: è una bella parola che non disturba affatto.
Teoricamente, se il governo Rajoy è efficiente, appena ottenuto il voto per Parlamento di Madrid, le truppe e la polizia, dovrebbero occupare, già entro questa notte, in Catalogna, tutti i siti sensibili.
Vediamo cosa succede. Intanto potrebbe essere che Puijdemont non si farà trovare in casa o nel suo ufficio, quando andranno ad arrestarlo, ma se anche lo trovassero, la situazione non dovrebbe cambiare molto.
Per fortuna dei catalani, non ci sono, come in Siria, la Francia, l'Inghilterra, gli Stati Uniti e l'Arabia Saudita, che assumono, armano e addestrano combattenti mercenari, da far passare come patrioti catalani, altrimenti il conto sarebbe di seicentomila morti e quattro milioni di profughi.
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Re: Catalogna
27/10/2017 20:34
Rajoy destituisce il governo catalano
"La prima misura adottata in virtù del-
l'approvazione al Senato dell'art. 155
è la destituzione del presidente della
Generalitat catalana, Puigdemont, del
vice presidente ed il resto dei mini-
stri". Lo ha annunciato il premier spa-
gnolo Rajoy al termine della riunione
del governo.
"Bisogna dare il voto ai catalani. Ho
sciolto il parlamento catalano e il 21
dicembre si celebreranno elezioni nella
comunità autonoma. Le urne possono dare
garanzie per la convivenza tra catalani
e Spagna", ha aggiunto.
Ecco fatto! La parte formale è sistemata. Adesso però occorre andare alla sostanza: occupazione di siti strategici e arresto dei responsabili.
Rajoy destituisce il governo catalano
"La prima misura adottata in virtù del-
l'approvazione al Senato dell'art. 155
è la destituzione del presidente della
Generalitat catalana, Puigdemont, del
vice presidente ed il resto dei mini-
stri". Lo ha annunciato il premier spa-
gnolo Rajoy al termine della riunione
del governo.
"Bisogna dare il voto ai catalani. Ho
sciolto il parlamento catalano e il 21
dicembre si celebreranno elezioni nella
comunità autonoma. Le urne possono dare
garanzie per la convivenza tra catalani
e Spagna", ha aggiunto.
Ecco fatto! La parte formale è sistemata. Adesso però occorre andare alla sostanza: occupazione di siti strategici e arresto dei responsabili.
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Re: Catalogna
27/10/2017 23:18
Senato blocca controllo Madrid su Tv3
I senatori spagnoli hanno approvato un
emendamento del partito socialista, ap-
provato anche dal Pp dopo un lungo ne-
goziato, che blocca la richiesta del
governo di Madrid di porre sotto tutela
la tv pubblica catalana Tv3, Catalunya
Radio e la Agencia Catalana de Noti-
cias.
Intanto le bandiere spagnole sono state
ammainate su edifici pubblici in diver-
se città della Catalogna dopo la pro-
clamazione dell'indipendenza.
Questo, tutto sommato è un buon segno che ha il sapore della scommessa. Non vorrei che fosse una ingenuità. Dipende sempre da chi fa che cosa. Se diventa il megafono dei secessionisti, renderà più difficile la pacificazione, più che se fosse diventata il megafono del governo.
Adesso occorre procedere all'arresto dei rivoltosi e a ripristinare il controllo dello stato sugli edifici occupati dai secessionisti. Se non c'è una vera volontà di secessione, con tanto di reparti militari ribelli e barricate, potrebbe essere una cosa facile, ma...
Senato blocca controllo Madrid su Tv3
I senatori spagnoli hanno approvato un
emendamento del partito socialista, ap-
provato anche dal Pp dopo un lungo ne-
goziato, che blocca la richiesta del
governo di Madrid di porre sotto tutela
la tv pubblica catalana Tv3, Catalunya
Radio e la Agencia Catalana de Noti-
cias.
Intanto le bandiere spagnole sono state
ammainate su edifici pubblici in diver-
se città della Catalogna dopo la pro-
clamazione dell'indipendenza.
Questo, tutto sommato è un buon segno che ha il sapore della scommessa. Non vorrei che fosse una ingenuità. Dipende sempre da chi fa che cosa. Se diventa il megafono dei secessionisti, renderà più difficile la pacificazione, più che se fosse diventata il megafono del governo.
Adesso occorre procedere all'arresto dei rivoltosi e a ripristinare il controllo dello stato sugli edifici occupati dai secessionisti. Se non c'è una vera volontà di secessione, con tanto di reparti militari ribelli e barricate, potrebbe essere una cosa facile, ma...
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Re: Catalogna
Ultime notizie:
28/10/2017 08:15
Catalogna, Madrid dimette capo Mossos
8.15
Catalogna, Madrid dimette capo Mossos
Il governo spagnolo ha destituito il
maggiore Josep Luuis Trapero, il capo
dei Mossos d'Esquadra, dalla guida
della polizia catalana.
La destituzione, che non era stata
annunciata venerdì è stata firmata dal
ministro dell'Interno, Juan Ignacio
Zoido,che assume le competenze corri-
spondenti al ministero catalano dell'
Interno, in applicazione delle misure
approvate dal Senato nell'ambito dell'
articolo 155 della Costituzione.
28/10/2017 09:56
Catalogna, Rajoy assume la presidenza
Il primo ministro spagnolo Mariano
Rajoy ha assunto le funzioni e i poteri
del presidente della Generalitat cata-
lana, dopo la destituzione di Carles
Puigdemont, ai sensi dell'art. 155 del-
la Costituzione.
La vicepremier, Soraya Saenz de Santa-
maria, assume le funzioni e i poteri
del vice presidente catalano al posto
del numero due del governo, Oriol
Junqueras. Così si legge nella Gazzetta
ufficiale spagnola pubblicata stamane e
ripresa da El Pais.
Ecco la Gazzetta ufficiale spagnola che da conto delle nuove decisioni del Parlamento.
28/10/2017 08:15
Catalogna, Madrid dimette capo Mossos
8.15
Catalogna, Madrid dimette capo Mossos
Il governo spagnolo ha destituito il
maggiore Josep Luuis Trapero, il capo
dei Mossos d'Esquadra, dalla guida
della polizia catalana.
La destituzione, che non era stata
annunciata venerdì è stata firmata dal
ministro dell'Interno, Juan Ignacio
Zoido,che assume le competenze corri-
spondenti al ministero catalano dell'
Interno, in applicazione delle misure
approvate dal Senato nell'ambito dell'
articolo 155 della Costituzione.
28/10/2017 09:56
Catalogna, Rajoy assume la presidenza
Il primo ministro spagnolo Mariano
Rajoy ha assunto le funzioni e i poteri
del presidente della Generalitat cata-
lana, dopo la destituzione di Carles
Puigdemont, ai sensi dell'art. 155 del-
la Costituzione.
La vicepremier, Soraya Saenz de Santa-
maria, assume le funzioni e i poteri
del vice presidente catalano al posto
del numero due del governo, Oriol
Junqueras. Così si legge nella Gazzetta
ufficiale spagnola pubblicata stamane e
ripresa da El Pais.
Ecco la Gazzetta ufficiale spagnola che da conto delle nuove decisioni del Parlamento.
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Re: Catalogna
28/10/2017 12:15
Barcellona,Mossos continuano a lavorare
"Proteggere e garantire la sicurezza
delle persone è la nostra priorità.Con-
tinuiamo a lavorare normalmente". Così
si legge sull'account twitter dei Mos-
sos d'Esquadra,la polizia regionale ca-
talana, il cui comandante Josep Lluis
Trapero è stato destituito dal governo
di Madrid. Nel post anche la foto di
due agenti in servizio fra la folla.
Intanto,il possibile arresto del presi-
dente della Catalogna Carles Puigdemont
per ordine della Giustizia spagnola po-
trebbe scattare da lunedì. Ad affermar-
lo è il quotidiano catalano l'Ara.
Per ora l'anti secessione prosegue senza intoppi. Meglio così anche per chi sarà accusato di sedizione e arrestato. Senza contare che, come sempre accade in questi casi, una buona metà dei catalani la secessione non la vogliono. Sono spagnoli anche loro, come i campani e i sardi sono italiani. Se in italia c'è una forzatura è verso le minoranze linguistiche: sloveno, francese e tedesco. Per loro vi sono speciali riconoscimenti, credo, ad eccezione degli sloveni.
Barcellona,Mossos continuano a lavorare
"Proteggere e garantire la sicurezza
delle persone è la nostra priorità.Con-
tinuiamo a lavorare normalmente". Così
si legge sull'account twitter dei Mos-
sos d'Esquadra,la polizia regionale ca-
talana, il cui comandante Josep Lluis
Trapero è stato destituito dal governo
di Madrid. Nel post anche la foto di
due agenti in servizio fra la folla.
Intanto,il possibile arresto del presi-
dente della Catalogna Carles Puigdemont
per ordine della Giustizia spagnola po-
trebbe scattare da lunedì. Ad affermar-
lo è il quotidiano catalano l'Ara.
Per ora l'anti secessione prosegue senza intoppi. Meglio così anche per chi sarà accusato di sedizione e arrestato. Senza contare che, come sempre accade in questi casi, una buona metà dei catalani la secessione non la vogliono. Sono spagnoli anche loro, come i campani e i sardi sono italiani. Se in italia c'è una forzatura è verso le minoranze linguistiche: sloveno, francese e tedesco. Per loro vi sono speciali riconoscimenti, credo, ad eccezione degli sloveni.
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Re: Catalogna
28/10/2017 14:54
Puigdemont: "Ci opporremo all'art.155"
Il presidente catalano Puigdemont ha
chiesto "una opposizione democratica
all'applicazione dell'articolo 155"
della Costituzione spagnola, che ha
definito "una aggressione premeditata
alla volontà espressa dai catalani".
In una dichiarazione, la prima dalla
destituzione, Puigdemont ha ribadito
che "la volontà è continuare a lavorare
per costruire un Paese libero con meno
ingiustizie,senza mai abbandonare l'at-
teggiamento civile e pacifico". Nessun
riferimento invece alla convocazione di
elezioni per l'Assemblea Costituente.
E come se non sapesse che entro poche ore partirà, per lui, un ordine di cattura con l'accusa grave di sedizione o qualche cosa di simile.
E poi, parlare di premeditazione è proprio fuori luogo. La Costituzione spagnola era scritta da più tempo che lui decidesse di violarla.
Puigdemont: "Ci opporremo all'art.155"
Il presidente catalano Puigdemont ha
chiesto "una opposizione democratica
all'applicazione dell'articolo 155"
della Costituzione spagnola, che ha
definito "una aggressione premeditata
alla volontà espressa dai catalani".
In una dichiarazione, la prima dalla
destituzione, Puigdemont ha ribadito
che "la volontà è continuare a lavorare
per costruire un Paese libero con meno
ingiustizie,senza mai abbandonare l'at-
teggiamento civile e pacifico". Nessun
riferimento invece alla convocazione di
elezioni per l'Assemblea Costituente.
E come se non sapesse che entro poche ore partirà, per lui, un ordine di cattura con l'accusa grave di sedizione o qualche cosa di simile.
E poi, parlare di premeditazione è proprio fuori luogo. La Costituzione spagnola era scritta da più tempo che lui decidesse di violarla.
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Re: Catalogna
un altro passo verso la difficile via della normalizzazione
http://www.lastampa.it/2017/10/29/esteri/catalogna-puigdemont-non-si-arrende-faremo-resistenza-pacifica-THa03aUiPbsM9BwrhmCjtL/pagina.html
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Re: Catalogna
29/10/2017 14:00
Catalogna, 1,1mln unionisti in piazza
Un milione e centomila persone stanno
sfilando nelle strade di Barcellona per
manifestare a favore dell'unità della
Spagna.
E' la cifra indicata da Societat Civil
Catalan, l'associazione che ha promosso
il corteo degli unionisti che contesta-
no la decisione unilaterale dei vertici
catalani di dichiarare l'indipendenza
della Catalogna.
Per la polizia locale gli unionisti che
manifestano a Barcellona sono invece
circa 300 mila.
Dicevano di un milione di secessionisti, qualche giorno fa... Non importa. Una piazza imponente è per la secessione ed un'altra è per l'unione, ma i catalani sono molti milioni di più e cosa vogliono e a che prezzo lo vogliono? Lo diranno i fatti dei prossimi giorni. Per ora ci sono state dichiarazioni e sfilate, ma non ci sono state barricate, e questo per la Spagna è positivo perché mantiene lontano il pericolo della guerra civile.
Catalogna, 1,1mln unionisti in piazza
Un milione e centomila persone stanno
sfilando nelle strade di Barcellona per
manifestare a favore dell'unità della
Spagna.
E' la cifra indicata da Societat Civil
Catalan, l'associazione che ha promosso
il corteo degli unionisti che contesta-
no la decisione unilaterale dei vertici
catalani di dichiarare l'indipendenza
della Catalogna.
Per la polizia locale gli unionisti che
manifestano a Barcellona sono invece
circa 300 mila.
Dicevano di un milione di secessionisti, qualche giorno fa... Non importa. Una piazza imponente è per la secessione ed un'altra è per l'unione, ma i catalani sono molti milioni di più e cosa vogliono e a che prezzo lo vogliono? Lo diranno i fatti dei prossimi giorni. Per ora ci sono state dichiarazioni e sfilate, ma non ci sono state barricate, e questo per la Spagna è positivo perché mantiene lontano il pericolo della guerra civile.
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Re: Catalogna
I nodi vengono al pettine.
Catalogna, chiesta incriminazione per Puigdemont. La presidente della Camera accetta la destituzione
http://www.repubblica.it/esteri/2017/10/30/news/catalogna_ministro_decaduto_sfida_sospensione_autonomia_barcellona_voluta_da_madrid-179747381/?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P1-S1.8-T1
L'accusa è di sedizione e ribellione.
Dura lex, sed lex. Purtroppo quando si forza la realtà con comportamenti che rompono la pace, e per motivi futili, visto che in Spagna ed in Europa c'è la democrazia, e le libertà sono costituzionalmente garantite, non si capisce davvero dov'è il bisogno della secessione, al di la del protagonismo di chi la rivendica senza averne la facoltà e la forza.
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Re: Catalogna
Catalogna, Puigdemont scappa in Belgio con i suoi ministri
Il presidente catalano era stato denunciato oggi dalla procura spagnola
Meglio così. A nemico che fugge, ponti d'oro! Adesso se ne stiano buoni li in Belgio, protetti dall'asilo politico.
Se invece fomenteranno atti di resistenza e relativo terrorismo, sarà difficile per il governo e la magistratura belga, tollerare un tale loro comportamento.
Hanno dimostrato di essere velleitari ed antistorici, ma anche molto stupidi. Serviranno d'esempio ai leghisti nostrani. Dove non è prevista costituzionalmente la secessione, si devono rassegnare:
se la vogliono, devono combattere.
Meglio anche per il governo spagnolo, non avere dei finti martiri in prigione. Potrebbero persino essere ritenute vittime del dispotismo spagnolo, dai propri seguaci, che di sicuro non mancano. E invece, hanno mostrato di essere persone prive di razionalità politica, che con le loro azioni criminali, hanno messo in difficoltà e sulla cattiva strada, molta gente, forse troppa gente.
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Re: Catalogna
Catalogna, le forze indipendentiste sfidano Rajoy: ''Ci vediamo alle urne''
https://video.repubblica.it/dossier/referendum-catalogna-01-10-2017/catalogna-le-forze-indipendentiste-sfidano-rajoy--ci-vediamo-alle-urne/288430/289039?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P1-S1.8-T2
Come faranno le forze indipendentiste a partecipare alle elezioni. I dirigenti saranno arrestati o all'estero. Si potranno nascondere dietro qualche sigla, ma non potranno fare campagna per la secessione. Non hanno capito che per la secessione occorre combattere, fare le barricate, e vincere? Almeno fino a quando la Spagna non cambi Costituzione.
Non è una novità che lo stato si protegga dalle frantumazioni anche con la forza. E' così da sempre da Sparta alla Siria. E si vede anche come siano costretti a combattere i curdi per costituire un loro stato indipendente, che non lo si farà fino a quando anche la Turchia e l'Iran, oltre all'Iraq e alla Siria, non cadranno a pezzi?
Quanta ingenuità ed infantilismo c'è nell'idealismo di questi sventurati che pur avendo studiato la storia, non hanno capito nulla di come gira il Mondo.
https://video.repubblica.it/dossier/referendum-catalogna-01-10-2017/catalogna-le-forze-indipendentiste-sfidano-rajoy--ci-vediamo-alle-urne/288430/289039?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P1-S1.8-T2
Come faranno le forze indipendentiste a partecipare alle elezioni. I dirigenti saranno arrestati o all'estero. Si potranno nascondere dietro qualche sigla, ma non potranno fare campagna per la secessione. Non hanno capito che per la secessione occorre combattere, fare le barricate, e vincere? Almeno fino a quando la Spagna non cambi Costituzione.
Non è una novità che lo stato si protegga dalle frantumazioni anche con la forza. E' così da sempre da Sparta alla Siria. E si vede anche come siano costretti a combattere i curdi per costituire un loro stato indipendente, che non lo si farà fino a quando anche la Turchia e l'Iran, oltre all'Iraq e alla Siria, non cadranno a pezzi?
Quanta ingenuità ed infantilismo c'è nell'idealismo di questi sventurati che pur avendo studiato la storia, non hanno capito nulla di come gira il Mondo.
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Re: Catalogna
Nell'articolo dell'ANSA c'è l'epilogo della rivoluzione catalana.
Puigdemont scappato in Belgio insieme a cinque suoi consiglieri, e gli unionisti che sfilano per Barcellona.
http://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2017/10/22/ansa-la-catalogna-resiste-le-elezioni-non-sono-sul-tavolo_97912b68-fe0f-4ac3-bb7d-c581fe44a45a.html
Ma non lo si sapeva sin dal primo giorno che sarebbe andata a finire così, e magari anche peggio? Possibile che un politico non comprenda quali siano i limiti della propria forza, specie quando le differenze in campo siano così evidenti? Eppure, una volta che la macchina delle decisioni sbagliate si sia messa in moto, poi non si ha la forza di tornare indietro. Proprio come Napoleone a Waterloo!
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Re: Catalogna
Catalogna, Puigdemont: 'Non chiedo asilo politico, l'Europa reagisca'
Sembra una telenovela più che una secessione vera. Puigdemont sembra un attore di fiction, piuttosto che un politico che abbia chiesto, contro ogni logica, la secessione della Catalogna dalla Spagna. Adesso farà il turista in Belgio, sino a quando non scatterà un mandato di cattura internazionale, e poi si vedrà, se verrà concesso l'asilo politico o l'estradizione.
Quel far di conto sulle prossime elezioni, come se vi potessero concorrere dei partiti che mettessero nel loro programma la secessione, è pura illusione. Le elezioni ci saranno, ma i partiti secessionisti saranno messi fuori.
http://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/europa/2017/10/31/catalogna-perquisizioni-guardia-civil-in-sedi-mossos_60403593-2b86-4e65-be16-67ba3f84de2c.html
Sembra una telenovela più che una secessione vera. Puigdemont sembra un attore di fiction, piuttosto che un politico che abbia chiesto, contro ogni logica, la secessione della Catalogna dalla Spagna. Adesso farà il turista in Belgio, sino a quando non scatterà un mandato di cattura internazionale, e poi si vedrà, se verrà concesso l'asilo politico o l'estradizione.
Quel far di conto sulle prossime elezioni, come se vi potessero concorrere dei partiti che mettessero nel loro programma la secessione, è pura illusione. Le elezioni ci saranno, ma i partiti secessionisti saranno messi fuori.
http://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/europa/2017/10/31/catalogna-perquisizioni-guardia-civil-in-sedi-mossos_60403593-2b86-4e65-be16-67ba3f84de2c.html
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Re: Catalogna
31/10/2017 19:07
Giudice convoca Puigdemont e ministri
19.07
Giudice convoca Puigdemont e ministri
Il giudice della Audiencia Nacional
Carmen Lamela ha convocato il presiden-
te catalano Carles Puigdemont e i suoi
13 ministri,indagati per presunta ri-
bellione per interrogarli giovedì e
venerdì.
La magistrata, che due settimane fa ha
ordinato la detenzione provvisoria per
presunta "sedizione" dei leader indi-
pendentisti Sachez e Cuixart, si è di-
chiarata competente per istruire la
denuncia presentata dalla procura dello
Stato spagnolo.Si procede anche per la
presidente del Parlamento Forcadell.
Quindi, vi è stata sia la denuncia da parte della Procura dello stato spagnolo, che la convocazione di Puigdemont e ministri.
Adesso, se Puigdemont non si presenterà, verrà ricercato all'estero e arrestato.
Quando certe macchine si mettono in moto, poi è difficile fermarle. Possibile che non lo capissero anche prima di iniziare questa brutta avventura? Credevano davvero che una qualsivoglia Fata Turchina avremme mandato tutto a posto? La secessione della Catalogna e gli spagnoli felici e contenti?
Ma dove hanno la testa certi giovani! Mi fanno persino un po pena.
Giudice convoca Puigdemont e ministri
19.07
Giudice convoca Puigdemont e ministri
Il giudice della Audiencia Nacional
Carmen Lamela ha convocato il presiden-
te catalano Carles Puigdemont e i suoi
13 ministri,indagati per presunta ri-
bellione per interrogarli giovedì e
venerdì.
La magistrata, che due settimane fa ha
ordinato la detenzione provvisoria per
presunta "sedizione" dei leader indi-
pendentisti Sachez e Cuixart, si è di-
chiarata competente per istruire la
denuncia presentata dalla procura dello
Stato spagnolo.Si procede anche per la
presidente del Parlamento Forcadell.
Quindi, vi è stata sia la denuncia da parte della Procura dello stato spagnolo, che la convocazione di Puigdemont e ministri.
Adesso, se Puigdemont non si presenterà, verrà ricercato all'estero e arrestato.
Quando certe macchine si mettono in moto, poi è difficile fermarle. Possibile che non lo capissero anche prima di iniziare questa brutta avventura? Credevano davvero che una qualsivoglia Fata Turchina avremme mandato tutto a posto? La secessione della Catalogna e gli spagnoli felici e contenti?
Ma dove hanno la testa certi giovani! Mi fanno persino un po pena.
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Re: Catalogna
Spagna, la procura chiede il carcere per tutto il governo catalano
Siamo così giunti al giorno in cui si spiccano i mandati di cattura, e se le persone non si trovano al loro domicilio, li si cerca anche all'estero. Adesso il Belgio dovrà decidere: o concedere l'estradizione, oppure concedere loro l'asilo politico.
Vediamo adesso che succede, tanto per imparare... sia sul fronte degli arresti che della risposta popolare, se ci sarà o non ci sarà.
http://www.repubblica.it/esteri/2017/11/02/news/spagna_la_procura_chiede_il_carcere_per_tutto_il_governo_catalano-180033330/?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P1-S1.8-T1
Siamo così giunti al giorno in cui si spiccano i mandati di cattura, e se le persone non si trovano al loro domicilio, li si cerca anche all'estero. Adesso il Belgio dovrà decidere: o concedere l'estradizione, oppure concedere loro l'asilo politico.
Vediamo adesso che succede, tanto per imparare... sia sul fronte degli arresti che della risposta popolare, se ci sarà o non ci sarà.
http://www.repubblica.it/esteri/2017/11/02/news/spagna_la_procura_chiede_il_carcere_per_tutto_il_governo_catalano-180033330/?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P1-S1.8-T1
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