Il Cambiamento

cciappas ha scritto:illuso.... renzi ci porterà a bracetto di berlusconi per continuare la sua politica fallimentare,,e tra i suoi primi consigliori ci sarà ichino,

Rom ha scritto:

Credo che Cireno volesse dire un'altra cosa, cioè che una neo-DC renziana farà chiarezza: da una parte Renzi, dall'altra il "nuovo PCI".

cciappas ha scritto:In entrambi i casi, il progetto di riforme e di Governo di Bersani viene cambiato, snaturato, e tanto per fare un esempio, i bambini nati in Italia da immigrati, resteranno solo degli immigrati, dato che Lega , PdL e Grillo, di dare la nazionalità non ne vogliono proprio sentire parlare, pensando più a scansare la TAV o i progetti di legge contro l'omofobia.
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c iò che mi domando è perchè questi argomenti debbano avere la priorità anche se non interessano a nessuno,,, o quasi..
la gente vuole ridurre i parlamentari, vuole ridirre i loro stipendi,l vuole eliminare i contributi ao partiti e ai gionali di regime,. vuole una nuova legge lettorale., vuole i condannati fuorim dal parlamento, vuole gli evasori fiscali in galera e non al governo..vuole dare meno soldi al vatikano..
caso strano tutte cose che vuole grillo ma non vuole ne il pd ne il pdl..eppure, democraticame nte come dite.,, si faranno le larghe intese col pdl... òper fare cosa???
chi lo sa???

cireno ha scritto:
Non è la riduzione del numero dei parlamentari la prima necessità del Paese, e nemmeno la cancellazione del Senato come seconda camera di parlamento, cose che dovranno comunque essere fatte, le priorità del prossimo governo dovranno essere, a mio giudizio:-
-la cancellazione di questa immonda legge elettorale
-la rivisitazione del problema pensionistico con particolare riguardo a quello degli esodati
-la ridiscussione dei vincoli europei che ci costringono in una recessione di cui non si vede la fine
-la drastica revisione della burocrazia e delle sue regole che strozzano il Paese e impediscono che investitori stranieri abbiano desiderio di venire in Italia
-il ridimensionamento delle aziioni permesse a Equitalia
-la possibilità di allungare in deroga le Casse Integrazione
.la questione delle pensioni d’oro, per ridurle e con i risparmi elevare quelle miserande sotto i 500 euro
-la revisione della posizione dell’esercito nei vari luoghi dove è schierato
-il problema della TAV
-Il problema degli F35
-Le iniziative dello Stato per opere pubbliche necessarie alla nazione e capaci di far ripartire l’economia
-la imposizione fiscale sulle buste paga di chi lavora

einrix ha scritto:Partiamo dalla legge elettorale.

Se fosse maggioritaria, moderatamente maggioritaria, con queste forze in campo: 1/3+1/3+1/3 non si potrebbe evitare il governo di coalizione.

Esattamente come con questa legge, mitigata nelle sue forme al Senato, dove emerge più chiaramente il diverso peso delle forze politiche. I risultati del Senato impongono un governo di coalizione con le forze che ci sono, non con quelle che non ci sono. Almeno per un principio di realtà.

Ed anche se cambiamo la legge, con questi numeri, tra tre elezioni, siamo punto e a capo.

Quindi, resta sempre da decidere con chi fare la coalizione di governo.

E difatti, fossero minimamente intelligenti, voterebbero per la legge a doppio turno, magari con una sorta di semi-presidenzialismo.

Oggi, sino ad oggi, Grillo non si vuole alleare con il PD, e quindi il PD farà un governo con chi metterà la sue forze in campo per sostenerlo, non essendoci alternative al PD, almeno per la Camera. E' in primo luogo responsabilità del PD se ci sarà o non ci sarà il governo, mentre è responsabilità del M5S o del PdL se lo si farà con gli uni o con gli altri.

Lasciamo che Grillo si castri da se stesso: più parla e più si martella le p....

In politica, ad ogni bivio si è costretti ad andare avanti, ed il paese deve andare avanti.

einrix ha scritto:Partiamo dalla legge elettorale.

Se fosse maggioritaria, moderatamente maggioritaria, con queste forze in campo: 1/3+1/3+1/3 non si potrebbe evitare il governo di coalizione.

freg53 ha scritto:mamma mia che pessimismo.su con la vita.ora viene l'estate.peccato che in questo forum non c'è la sezione dell'agriturismo.

Adam ha scritto:Da quello che si legge e si sente, il cambiamento dipenderà essenzialmente dalla ripartizione del PD in due chiare formazioni: una di centro che guarda a sinistra capeggiata da Renzi, e una di sinistra - il Partito del lavoro - capeggiata da uno tra Barca,Vendola e Cofferati, che non disdegna il dialogo con il centro. Ottima cosa se nasce senza volpi sotto l'ascella, se cioè, le due formazioni, consapevoli della loro individuale debolezza, non cercheranno di unirsi in coalizione per avere la forza di vincere le elezioni. Personalmente, se ciò sarà, voterò per Renzi, sperando che il Partito del lavoro, sia ben fermo nella identificazione dei suoi obiettivi, ma nella consapevolezza che solo con un dialogo con il centro potrà vederne raggiunti i principali.

Lara ha scritto:Adesso sappiamo quello che c’è, quello che ci è rimasto.
E sappiamo anche quello che non c’è, quello che ci manca.
Devo confessare che in questi due mesi di tentativi di Bersani, avevo coltivato una timida aspettativa, punteggiata da qualche momento di scoramento, in particolare quando Napolitano non ha inviato Bersani alle camere, alla legittima ricerca di un consenso non scontato.
In quel momento, a ben guardare, c’era già stato il segnale di una strada da sbarrare.
La nomina dei saggi non era che un altro ostacolo, una inutile dilazione per scavare la fossa a qualsiasi altra ipotesi che non fosse l’idea delle alleanze innaturali così care a Napolitano.
Allo scopo, si è stravolto anche il calendario naturale, facendo precedere l’elezione del Presidente della Repubblica alla formazione del governo, in modo da rendere plastica la divisione del PD sui veri obiettivi politici delle varie componenti.
Due mesi per scavare la fossa al presidente del cambiamento, per sottrargli rappresentatività, controllo, autorevolezza, nella più stretta tradizione di cinismo irresponsabile che caratterizza la nostra classe dirigente.
Riusciamo ancora a meravigliarci di questi esiti catastrofici solo perché non smettiamo il vizio di illuderci, e stavolta, sembrava quasi l’ora di uno stravolgimento, seppure caotico e insicuro per la composizione raffazzonata del nuovo parlamento, nutrito più di rabbia che di lucidità, più di volontà che di programmazione.

Quello che continuerà a mancarci per i prossimi uno, due, tre anni, e chi lo sa, è un Presidente senza convinzioni personali sul tipo di maggioranza parlamentare che deve sostenere un governo, un presidente rigoroso e indipendente, la rappresentazione del merito e della competenza che raggiunge i suoi naturali traguardi, senza altri scopi che quelli di rivestire al meglio un ruolo istituzionale.
Ci mancherà anche la ragionevole produzione di decisioni veramente efficaci per migliorare la condizione dei cittadini e dare impulso alla ripresa economica ed anche emotiva di questo paese.
Si, perché quello che c’è, è anche una stanchezza decennale, la consuetudine con l’inadeguatezza e la rapacità.
Quello che manca è la sensazione di poter avanzare, la dismissione di un peso ormai insostenibile, la fiducia di potersi rialzare con un sorriso, nonostante tutto, in un paese di cui non ci si vergogna.
Una vergogna che tracima dall’alto e si riverbera su cittadini, anch’essi incapaci di frapporsi alla arroganza delle caste, continuamente riconfermate nelle loro posizioni.

rikkitikkitavi ha scritto:

mi sembra anche giusto. si ritorna a come era prima della nascita del pastrocchio: un'alleanza tra due partiti per un programma condiviso, e sulle questioni etiche ciascuno si regola secondo coscienza.

Adam ha scritto:In Italia, ma non credo solo nel nostro paese, esiste una forte tradizione sindacale orientata fortemente a sinistra, quella che una volta con geniale definizione fu detta "la cinghia di trasmissione" del PCI con il mondo del lavoro, operaio, in specie. E c'è una visone del mondo del lavoro, più orientata ai principi liberali con risvolti di socialità che Adriano Olivetti sostanziò con le iniziative che fecero sperare in una nuova stagione della politica. Speranze deluse anche per la prematura scomparsa del suo ideatore.
Ho sempre pensato che le politiche del mondo del lavoro potessero perseguire buoni obiettivi coniugando le due tendenze, ma privilegiando il buon funzionamento di tutte le unità produttive, considerando la "fabbrica" come oggetto principale del discorso, non "l'operaio", ne il "padrone".

Oggi i problemi del lavoro sono affatto diversi anche da un recente passato. La differenza consiste nella difficoltà di ottenere e mantenere un posto di lavoro, tanto che la disoccupazione o l'inoccupazione riguarda credo 4 milioni di italiani, per lo più giovani.

Esiste nel sindacato di sinistra una filosofia tendente a difendere ad oltranza i diritti acquisiti tra i quali l'Articolo 18 è l'emblema dei dissidi, e ogni regole o legge che tenda a modificarli è considerata un attacco alla parte lavoratrice, dando un minor peso a tutta quella massa di persone che il lavoro non ce l'hanno o l'hanno perso senza speranza di trovarne uno nuovo.

Esiste nella categoria padronale, una tendenza a innovare i rapporti con i lavoratori, modificando le regole a danno di parte dei diritti acquisiti, tese, però, a garantire il posto di lavoro. Marchionne è l'esponente più noto di questa categoria. Marchionne ha fatto e continua a fare molti errori nel suo comportamento, ma Pomigliano è aperta, Grugliasco è stata riaperta e a breve anche Mirafiori ripartirà.

Renzi riconosce a Marchionne i suoi meriti, forse sottacendone i difetti, ma se deve scegliere tra Landini e Marchionne, credo scelga Marchionne. Barca, non si è ancora espresso nei dettagli ma credo che come Vendola e Cofferati, dovendo scegliere tra i due, sceglierebbe Landini .

Voglio dire che le due posizioni non sono conciliabili, se non attraverso un compromesso che, per tutelare i rispettivi principi, trova una giusta via di mezzo nella soluzione dei problemi che accontenta o, meglio, scontenta entrambe le parti. Ciò può avvenire tra due partiti, non tra due correnti nella stessa formazione perché il gioco delle correnti inquina il dialogo tra simili molto più che tra partiti diversi.

Meglio dividersi e collaborare piuttosto che litigare in casa e non combinare alcunché.

einrix ha scritto:
Un grande partito è quello in cui il saldo tra quelli che entrano e quelli che escono, tende al positivo. Piccoli partiti sono quelli che hanno la vocazione all'autodistruzione

Condor ha scritto:

Esiste nella categoria padronale, una tendenza a
innovare i rapporti con i lavoratori, modificando le regole a danno di
parte dei diritti acquisiti, tese, però, a garantire il posto di lavoro

Certamente, Adam, ma occorre chiedersi anche il perché ciò accade.
Io me lo sono chiesto e ho approfondito, constatando che non esiste prescrizione per diritti non rivendicati dai lavoratori.

Non pensi che sarebbe un bel cambiamento, con il ripristino di un atto di lealtà tra le parti, se venisse riconosciuta la prescrizione dei diritti, giustamente rivendicabili in materia di lavoro, ad un massimo di tre anni?

Adam ha scritto:
Renzi riconosce a Marchionne i suoi meriti, forse sottacendone i difetti, ma se deve scegliere tra Landini e Marchionne, credo scelga Marchionne. Barca, non si è ancora espresso nei dettagli ma credo che come Vendola e Cofferati, dovendo scegliere tra i due, sceglierebbe Landini .

Voglio dire che le due posizioni non sono conciliabili, se non attraverso un compromesso che, per tutelare i rispettivi principi, trova una giusta via di mezzo nella soluzione dei problemi che accontenta o, meglio, scontenta entrambe le parti. Ciò può avvenire tra due partiti, non tra due correnti nella stessa formazione perché il gioco delle correnti inquina il dialogo tra simili molto più che tra partiti diversi.

Meglio dividersi e collaborare piuttosto che litigare in casa e non combinare alcunché.