chi ha “venduto” la moglie e la figlia di Mukhtar Ablyazov al governo del Kazakhstan?

Vanni Sandro ha scritto:Per quanto mi riguarda la versione di Alfano non sta in piedi.
Non è plausibile che un funzionario mobiliti 50 agenti per arrestare la moglie e la figlia di un "pericoloso terrorista" e la spedisca in patria con un aereo preventivamente inviato dal Kazakistan, senza che il "capo" ne sapesse niente.

Così come non è credibile la versione che l'ambasciatore del Kazakistan abbia concertato questa operazione direttamente con un funzionario.

E' stata una pagina vergognosa e infamante per il Paese.
Alfano sicuramente sapeva e, probabilmente, ha ordinato l'operazione.  Nessun funzionario si sarebbe accollato una responsabilità del genere.

Se, come dice, è stato fatto a sua insaputa, dal mio punto di vista è un aggravante, perchè significa che non ha il controllo dei suoi sottoposti.

Sento sulle spalle del PD la responsabilità di gestire l'emergenza economica del Paese e sono convinto che le elezioni anticipate aggraverebbero la situazione.     Ma quello che dobbiamo ingoiare inizia ad essere troppo.  Il senso di responsabilità ha un limite, e il mio si sta esurendo.

Che si torni pure a votare e che gli italiani si assumino le loro responsabilità, fino in fondo.
Se daranno al PD la forza di governare e di portare avanti il suo programma elettorale bene.
Diversamente, al prossimo giro, che siano gli altri a togliere le castagne dal fuoco, e il PD se ne lavi le mani!

Un pò per uno in collo a mamma, come si dice dalle mie parti.

Al Congresso riproporrò la "vocazione maggioritaria", senza se e senza ma.   Se gli italiani ci vorranno all'opposizione staremo all'opposizione.

Vanni Sandro ha scritto: La crisi di governo è inevitabile.  E credo anche che non ci siano le condizioni per un governo alternativo perchè se con il PDL è complicato governare, con gli altri è impossibile dal momento che sono lì per caso, senza arte ne parte.


Se non sarà a causa di Alfano sarà per la sentenza della Corte Costituzionale.  Quindi ad ottobre voteremo.   L'importante è non restare con il cerino in mano perchè gli elettori non perdoneranno chi brucerà in pochi mesi tutti i sacrifici economici fin qui fatti.  Dispiace che molti esponenti del PD non se ne rendano conto.

Sarebbe saggio rinviare di qualche mese il Congresso e concentrarsi sul programma elettorale e sulle primarie per il leader.   Con un preambolo: nessuno degli attuali parlamentari sia ricandidato.

Ad ottobre voteremo? Di che anno? Mi sa che Letta ne debba mandar giù ancora un bel po' di rospi, prima di arrivare alle elezioni....   

Osservatore ha scritto:Per altro:

(.......)

Un take dell’agenzia Ansa delle 20.01 del 31 maggio scorso. «Espulsa moglie oppositore Kazakistan - Alma Shalabayeva, moglie dell'uomo d'affari e oppositore politico kazako Mukhtar Ablyazov, ricercato in patria per presunte truffe ed associazione criminale, è stata espulsa oggi da Roma, dove risiedeva dallo scorso anno, insieme con la figlia di sei anni ed imbarcata su un aereo, appositamente arrivato dal Kazakistan, per riportarla in patria". 

http://www.repubblica.it/politica/2013/07/18/news/quell_espulsione_ignota_ad_alfano_diffusa_dall_ansa_un_ora_dopo-63210563/?ref=HRER1-1

Montalbano ha scritto:Comunque trovo assurdo attaccare un signore come Nazarbayev, un ottimo socialdemocratico che sta facendo le fortune del suo paese...

Shaka_Zulu ha scritto:

 Vero, garantisce il Papi di Arcore.

Adam ha scritto:Mi domando se è più grave la caduta del Governo (che non significa lo scioglimento delle Camere) o la crisi del PD con conseguente spaccatura foriera di una prossima separazione inconciliabile tra la correnti del congresso.

Accanirsi sulla sopravvivenza della "strana coalizione" significa confermare la crisi della democrazia. Accettare i rischi della crisi di Governo, può essere un modo di salvare la faccia del partito e con lui, quella dell'Italia di fronte al Mondo.

Io sono nettamente a favore della crisi eventuale, e sono uno che ha sempre difeso il governo per ragioni superiori dovute alle difficoltà nelle quali ci battiamo, ma insistere contro ogni logica mi pare ormai impossibile.

Tarzan ha scritto:
Certo che è assai difficile riconoscere Adam da questo scritto. Lui, un uomo posato, gentile, meditativo e sempre propenso alla mediazione! Ma allora è proprio vero che la campagna del "dagli addosso al Pd" ha in parte sfiorato e intaccato anche le sue capacità di argomentare sempre e comunque. Insomma anche per Adam - uso alcune frasi idiomatiche piemontesi - è mei mandé a spané 'd melia" gli italiani,e andé a rabél, piuttosto che mantenere integro il Pd. Insomma "finì ant la bagna", con la frantumazione di questo partito, l'unico che abbia una sicura consistenza con caratteristiche democratiche, anche per Adam è diventata una buona soluzione.

flaviomob ha scritto:Ma siamo sicuri che esista una campagna del "dagli addosso al PD"?

Voglio dire, dopo la carica dei 101 ha dimostrato benissimo di essere in grado di darsi addosso da solo, con tutto quello che significa, che evoca, che simboleggia l'assassinio (anonimo) del proprio padre fondatore...

flaviomob ha scritto:Alfanistan (i senatori del Pd ci stan)
Il Pd al Senato sostiene la linea Epifani e voterà contro la mozione di sfiducia a Alfano.
È finita la riunione del gruppo, ecco l’esito della votazione sulla mozione di sfiducia:
80 no, 7 astenuti.
Gli astenuti sono Ricchiuti, Tocci, Collina, Puppato, Marcucci, Cociancich e Cuomo.
Alfano è salvo.
Alla Camera non voteremo, come sapete. La questione è chiusa. Male, diciamo così.

http://www.ciwati.it/2013/07/18/alfanistan-i-senatori-del-pd-ci-stan/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook

flaviomob ha scritto:Alfanistan (i senatori del Pd ci stan)
Il Pd al Senato sostiene la linea Epifani e voterà contro la mozione di sfiducia a Alfano.
È finita la riunione del gruppo, ecco l’esito della votazione sulla mozione di sfiducia:
80 no, 7 astenuti.
Gli astenuti sono Ricchiuti, Tocci, Collina, Puppato, Marcucci, Cociancich e Cuomo.
Alfano è salvo.

Perchè, cosa c'era da aspettarsi di diverso? Era chiaro che andava a finire così. Quale sia la "ragion di stato" di questa scelta, non è nemmeno troppo difficile da capire.    

Adam ha scritto:
Contro questo ineffabile personaggio è stata avanzata una mozione di sfiducia, mozione che il Partito Democratico - del quale ho convintamente rinnovato la tessera non più tardi di una settimana fa - ha respinto a larga maggioranza.
Ha salvato il Governo da una sicura crisi, mi si dice, e questa eventualità è una priorità benefica di per se, dati i gravi problemi nei qual ci dibattiamo. A questa osservazione da me sostenuta per mesi, io libero cittadino ribatto con assoluta intransigenza che per salvare la democrazia in questo paese non si può passare sopra ad un misfatto come quello che si è compiuto, senza che il responsabile politico ne paghi le conseguenze. La democrazia impone degli obblighi inderogabili e la sfiducia del responsabile è uno di questi.

Rom ha scritto:

Scaricare un ministro fellone, o un vicepresidente razzista - anche solo perché fanno fare brutta figura, non perché davvero lo stomaco di molti politici ne sia davvero, siceramente, offeso - sarebbe facile e conveniente.
Ma tutto ciò che sarebbe facile, conveniente e, diciamo pure, semplicemente giusto, non si può fare, anzi non si deve fare, dopo aver deciso di rimettere al governo Berlusconi: molti di noi sapevano già che tutto ciò sarebbe successo, inevitabilmente, mentre altri ci spiegavano la teoria della "responsabilità". Anche tu, Adam, che adesso riconosci onestamnte l'errore.
Ma la questione non consiste nelle facilissime profezie o negli errori o nelle onestà personali, ma nelle argomentazioni portate a sostegno dei giudizi, delle profezie, delle giustificazioni e delle scelte.
Questo governo, questa situazione, nascono e si reggono (si reggono?) su argomenti deboli, sbagliati, inattendibili, oltre che - probabilmente - su accordi inconfessabili.
Pensare che, nientedimeno, la "democrazia" possa essere salvaguardata, poggiando su simili premesse, è una follia: al massimo si può rappattumare qualche conto - salvo poi vedere a danno e a vantaggio di chi.

Vanni Sandro ha scritto:
Puoi considerare un errore politico non essere tornati a votare (perchè questa era l'unica alternativa teorica).
Puoi anche far finta di non sapere che questa alternativa teorica non esisteva perchè dopo il casino fatto sull'elezione del Presidente (senza il quale le Camere non potevano essere sciolte)...

... Che lo faccia dopo la sentenza della Corte, sull'IMU, sull'IVA o su qualsiasi altra questione, sarà lui a pagare il conto, com'è giusto che sia dal momento  che si assume una grande responsabilità nei confronti di un Paese che sta affondando.
 

Rom ha scritto:

Chi ha fatto il casino, nell'elezione del Presidente?
Allargando il campo di visuale, chi s'è inventato il Monti Dictator, e chi ha gestito i funerali del PDL in modo da resuscitarlo, con l'apoteosi della campagna elettorale ultima scorsa, che ha reso l'aula parlamentare omnis divisa in partes tres?
Scegliere un fotogramma del film, ignorando tutto il resto, è una forma esplicita di complicità con un partito che tu stesso dici "che non ti piace": immagino che tu, nel dare questo giudizio, ti riferisca al comportamento, non al logo o all'arredamento degli uffici.
E cosa altro è il comportamento di un partito, se non le sue azioni e le sue scelte? E, se non ti piace adesso, a quale scelte e azioni ti riferisci, se non a quelle più recenti, ossia quelle degli ultimi due anni?

Quanto alla responsabilità, ti rimando - se la militanza kosher non te lo vieta - a quello che ho scritto in qualche altra parte del forum.