Buon Primo Maggio

Guya ha scritto:il problema nel levare l'IMU è che in questo modo si annegano i Comuni che già stanno annaspando. Era una delle principali risorse delle Amministrazioni locali. Il caimano, sapeva benissimo cosa voleva significare con quella promessa.
Il risultato lo avremo sotto gli occhi tra qualche mese, quando si dovrà fare il bilancio e si sarà costratti a tagliare i servizi
E' evidente che chi ha votato Berlusconi o la destra per questo motivo, non ha capito un piffero e ci è caduto con tutte le scarpe. E saranno i primi a lamentarsi dei tagli

Adam ha scritto:Il guaio è che Berlusconi intravede un clamoroso successo, se si votasse veramente a Luglio, ed è capace di buttare per aria il tavolo se con questo gesto insensato lui si salvasse la pelle. La spregiudicatezza e le bugie, sono la cifra del suo successo, perché stupirsene se da vent'anni canta la stessa canzone.

afam ha scritto:

Posso sbagliarmi...ma ho come la sensazione che non sia così.

einrix ha scritto:

Quanto vorrei che tu avessi ragione Afam.

Guya ha scritto:il problema nel levare l'IMU è che in questo modo si annegano i Comuni che già stanno annaspando. Era una delle principali risorse delle Amministrazioni locali. Il caimano, sapeva benissimo cosa voleva significare con quella promessa.
Il risultato lo avremo sotto gli occhi tra qualche mese, quando si dovrà fare il bilancio e si sarà costratti a tagliare i servizi
E' evidente che chi ha votato Berlusconi o la destra per questo motivo, non ha capito un piffero e ci è caduto con tutte le scarpe. E saranno i primi a lamentarsi dei tagli

Amiter ha scritto:

... ma guarda che nessuno parla di levare l'IMU... così come l'ICI non era mai stata tolta... si parla solo di imposta sulle prime abitazioni, e quindi una piccola parte...
Non capisco proprio cosa hanno da frignare questi comuni... come se dell'IMU avessero fin'ora visto qualche soldo... abbiamo invece visto che fine hanno fatto i soldi dell'IMU... e per quanto mi riguarda ho visto cmq servizi tagliati da quando è stata introdotta l'ICI... non mi pare che invece l'ICI sia stata foriera di chissà quali servizi in più...

Guya ha scritto:
Sia l'ICI, sia l'IMU hanno fatto sì che i comuni abbiano nelle loro casse quel po' di liquidità che altrimenti non avrebbero.
Sono anni che lo Stato versa sempre meno alle amministrazioni locali. Togliere anche quel po' di ossigeno, significa obbligare ad ulteriori tagli

Amiter ha scritto:

... quindi mi stai dicendo che il tuo comune (ad esempio) ha tagliato i servizi da quando è stata tolta l'ICI sulla prima casa?... e li ha rimessi da un anno a questa parte?... perché qui "da noi" non mi risulta che ciò sia avvenuto...

Cmq il problema, secondo me è un altro... qualunque imposta fissa sul patrimonio (di qualsiasi tipo) che non sia in qualche modo connessa con una redditualità... e quindi compreso il reddito che ad esempio un appartamento locato può produrre... è la più grossa ingiustizia sociale... perché vuol dire che lo stato ti sta riassorbendo la casa... in pratica è un concetto sballato di tassazione...
Non capisco perché... se ho una casa di proprietà... ma anche un immobile che mi ha lasciato mio padre... se non ho un reddito adeguato, sono costretto a vendere... anzi, praticamente svendere, visti i tempi...
Questa è una delle cose che creano più incertezza... per questo non deve stupire che riscontri tanto consenso la promessa di eliminare un'imposta del genere...

Amiter ha scritto:... aggiungo che, a mio modo di vedere, quando uno stato non è in grado di garantire i servizi dovuti limitandosi a tassare in base al reddito dei propri contribuenti... non può che essere in fallimento... come il nostro, appunto...

In pratica se tu per riscaldarti hai bisogno di buttare nel camino i mobili di casa... vuol dire che c'è qualcosa che non va...

Guya ha scritto:certo che crea consenso ! Quello lo capisco.
Il Comune dove abito io, non ha in un anno reintrodotto i servizi che ha tagliato, per il semplice motivo che (come moltissimi altri comuni d'Italia) era con la cacca sotto la gola... quindi il problema semmai è stato di cercare di tappare le falle, quelle più importanti che non potevano venir procrastinate ulteriormente

Ma è anche vero, ti faccio il mio esempio... io ho una casa (unica e sola) di 75 mq.. be' a giugno l'IMU non l'ho pagato e a dicembre, invece, ho pagato 18 euro
Mi sembra anche giusto che chi ha una casa che superi i centometri quadrati o ha una casa in una zona particolare, paghi anche per quello
Riguardo alla svendita, non fregarmi Amiter. sappiamo bene che è per colpa del periodo che ci si vede costretti a svendere. Perchè altrimenti ci si tirerebbe fuori un bel po' di soldini in una casa come quella del tuo esempio (o quel che è)
Anche la mia se la vendessi sarei costretta quasi a regalarla. Ma otterrei comunque molto meno di quello che tu otterresti con il tuo esempio

Amiter ha scritto:

... le situazioni cambiano... casa mia è come la tua... ma io ho pagato 400€... se avessi 2 figli a carico come te ne avrei pagati 300€...

Quanto ai soldini che ci si possono fare... anche lì le cose possono cambiare... qui dove mi trovo ora, ad esempio, non riesco ad affittare un locale di 40mq di 4m di altezza... ero partito da 350€/mese, ma non riesco a darlo neanche per 100€... e non sono solo io... qui è pieno di cartelli vendesi e affittasi incartapecoriti...
... e se non ce la fai ad andare avanti devi appunto svendere... e indovina chi compra??... riflettici... le crisi servono anche a questo...

Guya ha scritto:ma infatti ti sto dicendo che in tempi normali... non si dovrebbe (s)vendere. Anche qua ci sono cartelli su cartelli ormai bruciati dal sole, da tanto che sono lì

Amiter ha scritto:
... quindi vedi come la cosa crea incertezza?... perché la casa ne crea parecchia...
Immaginati di ereditare una casa... automaticamente ti diventa seconda casa... e lì vedi che botte da orbi... altro che i miei 400€... quindi devi cercare quanto meno di affittare (tra l'altro incassare un canone di locazione comporta ulteriori oneri fiscali)... ma non ci riesci... non ti rimane che tentare di vendere... a malincuore perché è un immobile di famiglia... e quando ti accorgi che stai svendendo i sudori di una vita di tuo padre... lì ti rode veramente il culo... specie se i "servizi" non ce li avevi prima, e non ce li hai adesso...

Qui ci siamo fatti la convinzione che la gente non voglia pagare le tasse per partito preso... e non credo sia proprio così...
Abbiamo visto ad esempio in Norvegia i fior di servizi che hanno... e lì hanno una pressione fiscale anche leggermente inferiore alla nostra... e i Norvegesi sono appena 5 milioni, praticamente gli abitanti della sola Sicilia... come diavolo faranno??

Guya ha scritto:perchè hanno una politica del welfare con le palle e contropalle

Amiter ha scritto:
... e qui da noi invece se ne vanno una marea di soldi in burocrazia e in corruzione... risultato: siamo un popolo dieci volte più numeroso, paghiamo singolarmente un po' di più... e abbiamo dieci volte in meno dei servizi... sfido chiunque ad essere contento di pagare le tasse in queste condizioni...