Riuscirà mr Renzi....

19/05/2016 21:21
                                
 Banda larga, Ue promuove piano Italia 
 Il piano dell'Italia per la banda larga
 "è un piano davvero buono" e anche la 
 parte che riguarda le aree a fallimento
 di mercato, dove è necessario un inter-
 vento pubblico, "va nella giusta dire-
 zione". Lo afferma il vicepresidente  
 della Commissione Ue per il mercato   
 unico digitale, Ansip.                

 "Il governo italiano sta facendo sfor-
 zi",dice Ansip ricordando che "il punto
 di partenza non è per niente buono,per-
 ché secondo l'indice digitale, l'Italia
 è 25ma su 28 e ultima in Europa per la
 diffusione della banda larga fissa".  

Le promesse che l'Italia fa all'Europa sono più importanti di quelle che i partiti fanno agli italiani, perché c'è chi le controlla con obiettività e non con la faziosità del tifo sportivo.

Vorrei conoscere meglio quali interventi conta di fare lo stato nelle aree senza mercato.

http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/Reazioni-Indignate-della-sinistra-alle-parole-della-Boschi-Bersani-gestione-politica-sconsiderata-Referendum-frase-della-Boschi-su-partigiani-su-Rai-3-0e815b3c-f01e-4d2b-93da-31e15df6a58e.html

digerisci , tanto ormai sei abituato, per te non è niente.

Rossoverde ha scritto:http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/Reazioni-Indignate-della-sinistra-alle-parole-della-Boschi-Bersani-gestione-politica-sconsiderata-Referendum-frase-della-Boschi-su-partigiani-su-Rai-3-0e815b3c-f01e-4d2b-93da-31e15df6a58e.html

digerisci , tanto ormai sei abituato, per te non è niente.

Euforia da potere! Prende tutti, specie i piccoli. A me la Boschi piace quando lavora in Parlamento per fare approvare le riforme:è bravissima. Ma quando incomincia a parlare perde molto delle sue abilità, specie se si parla per spot o tweet. Lei e Renzi dovrebbero imparare a stare zitti. Devono rivendicare solo di aver finalmente dato corpo e vita alle riforme che il paese voleva da decenni. Sottolineando semmai, che meglio di così non era possibile, e non certo per colpa loro.

Adesso la legislatura, dopo aver dato fondo a tutte le promesse, è  arrivata in un'area di calma, e sarà più difficile questa fase di governo proprio per la mancanza di riforme da fare e per la coda di polemiche che seguiranno a quelle fatte ed all'appuntamento del referendum che per molti sarà erroneamente un pro o contro Renzi. Pensino piuttosto a sistemare la legge elettorale dei senatori, per far si che (come promesso) vengano eletti dal popolo come chiede la sinistra del PD, e di sicuro ridurranno le polemiche, almeno su quel fronte.

Come vedi, ragiono, e non c'è niente da digerire in democrazia.
Un saluto dal mare. Oggi ho fatto il primo bellissimo bagno in un acqua calma e trasparente.

Come vedi, ragiono, e non c'è niente da digerire in democrazia.
non ne avevo dubbi , per te è più che normale. 

Se dico che farebbero bene ad evitare polemiche dirette, dico che fanno male a polemizzare!
Il fatto è che le facciano dimostra che sono esseri umani con le loro debolezze. Nonostante siano stati bravi ad ottenere che quelle riforme il Parlamento le facesse.
Vorrei pure che quelle riforme divenissero definitive, cosa che può pure saltare se si crea una situazione da tifo sportivo che per ottenere la cacciata di un Presidente del Consiglio affossa quelle riforme.

L'altra volta, con le riforme di Berlusconi, non si voleva cacciare Berlusconi, ma evitare che quelle riforme, molto diverse da queste su molti punti, passassero.

Con queste le istituzioni sono rimaste invariate, nei termini del potere del Presidente del Consiglio o in quello del Presidente della Repubblica. Si è però abolito quel bicameralismo perfetto che ritardava il processo legislativo, per non dire di come Camera e Senato, con due leggi diverse avessero anche maggioranze diverse.
Un saluto

renzi twitta che aspetta il marò dall'india per festeggiare insieme il 2 giugno.
che qualcuno gli dica che quel marò insieme ad un altro sono in attesa di un giudizio per la morte di 2 pescatori scambiati per pirati. povera italia in che mani siamo andati a capitare , dopo berlusconi, uno peggio, sembrava impossibile eppure è successo.  sentita poco fa sul tg 7.

27/05/2016 12:50
                             
 Giachetti:ci sarà Renzi. Raggi:scandalo
 "Il 1 giugno faremo una manifestazione 
 con il presidente del Consiglio Renzi  
 in un teatro romano", visto che "il    
 mondo intero ipotizza che Renzi abbia  
 abbandonato il suo candidato". Così il 
 candidato sindaco per il centrosinistra
 a Roma Roberto Giachetti,al forum Ansa.

 Insorge la candidata del M5S Virginia  
 Raggi: "E' scandaloso. Il premier non  
 sta facendo il premier. Il fatto che   
 non è stato eletto non gli ha fatto    
 comprendere quale è il suo ruolo". Ren-
 zi deve essere "imparziale", "deve ca- 
 pire che ha un ruolo istituzionale".

Quante stupidagini dice la Raggi. E pensare che deve trattarsi pure di persona che ha studiato diritto.
Il Presidente della Repubblica è istituzione imparziale rispetto ai partiti, come la magistratura è imparziale rispetto alla legge. Il Presidente del Consiglio non è imparziale. Come potrebbe mai esserlo contro chi gli fa delle mozioni di sfiducia o gli vorrebbe bocciare le leggi. I sindaci devono rispondere alla legge, e Renzi, come segretario del partito che appoggia la candidatura di Giachetti, fa quello che ritiene più opportuno, per far vincere la coalizione che più gli piace. Vi può essere un problema di stile e di opportunità, ma non certo i vincoli inesistenti sollevati dalla Raggi.

Qui in Sicilia tutto bellissimo, dal mare al cibo, alle città, ed è così da duemila anni, chiunque abbia governato!
Saluti a tutti.

PS
sui marò?

Li vorrei a casa per mandarli sotto processo. Per ora se la sono cavata troppo bene, nonostante i morti sulla coscienza. Non si può essere nazionalisti al punto d'essere ciechi.
Come vedi, Rossoverde, si può pure essere d'accordo, su certi punti.

http://tv.ilfattoquotidiano.it/2016/05/27/riforme-travaglio-a-gualmini-pd-saggi-over-80-fascismo-faceva-campagne-contro-i-vecchi/526725/

La miracolata di renzi, certo un posto in politica ed il gioco è fatto, s'è convertita bene nonostante la debolezza di ciò che dice.

29/05/2016 13:41
                                
 Renzi:no marò a parata. Serve sobrietà 
 Il premier Renzi esprime soddisfazione 
 per il rientro in Italia di Girone ma, 
 intervistato dal Tg5, avverte: ora dob-
 biamo consentirgli di vivere con gioia 
 questo momento in famiglia e si deve   
 "evitare" mancanza di sobrietà e di    
 stile. Il che si traduce in un no all' 
 ipotesi di far sfilare il marò alla    
 parata del 2 Giugno ai Fori Imperiali. 

 Renzi spiega di non essere andato ad   
 accogliere Girone a Ciampino "proprio  
 per evitare strumentalizzazioni". I ma-
 rò non siano "esibiti come bandierine  
 politiche", afferma.

Apprezzo moltissimo questo gesto di Renzi che implica ben altre considerazioni sulla vicenda.
In fondo, i due Marò dovranno in qualche modo essere giudicati da una corte indiana o internazionale e la loro colpevolezza, o meno, dovrà essere stabilita da un giudice.
Se i due marò sono colpevoli di qualche cosa, anche la giustizia indiana ha mostrato delle grosse criticità, non riuscendo, in tutto questo tempo ad istruire e concludere un processo, che forse era viziato proprio da quel diritto internazionale che avrebbe ritenuto coercitivo quel condurre la nave in porto, contro la volontà del comandante della nave, che ha preso la sua decisione, sotto minaccia delle armi.

Sul problema dell'età del comitato...

E' inutile e dannoso parlare di età se si finisce di non parlare di riforme. Ma la polemica spicciola è più appetitosa per un giornalismo dell'effimero.
Giovane o vecchio che voglia votare contro questa riforma del Senato, ama il vecchio modo di rimpallare le leggi tra una camera e l'altra. Accetta che anche con maggioranze diverse, Camera e Senato possano dare o togliere la fiducia al governo. Altri argomenti, sono meno importanti (il modo diretto o indiretto di eleggere i senatori). E tra le cose che non vogliono è che non venga rivisto quel Titolo Quinto che ha creato così tanto malgoverno regionale. Liberissimi di non volere tutto ciò. Io invece la riforma la voglio, anche se imperfetta.

E' inutile e dannoso parlare di età se si finisce di non parlare di riforme.


infatti è più una controrifoma che una riforma , già all'interno dello stesso pd  stanno aumentando i mal di pancia. ieri sera c'era il sindaco di bergamo a difenderla in tv , poveretto navigava a larghe bracciate  senza una direzione, è la riforma dello sbando, che piuttosto che diminuire la conflittualità stato/ regioni la aumenterà.
sotto il nuovo articolo 10 e relativo link che sostituisce il precedente art. 70 della Costituzione
http://stampaparlamentare.it/primo_piano/ecco-il-testo-della-nuova-costituzione-renzi-boschi-2016#n
 
         Art. 10. (Procedimento legislativo) 1. L'articolo 70 della Costituzione è sostituito dal seguente: «Art. 70. -- La funzione legislativa è esercitata collettivamente dalle due Camere per le leggi di revisione della Costituzione e le altre leggi costituzionali, e soltanto per le leggi di attuazione delle disposizioni costituzionali concernenti la tutela delle minoranze linguistiche, i referendum popolari, le altre forme di consultazione di cui all'articolo 71, per le leggi che determinano l'ordinamento, la legislazione elettorale, gli organi di governo, le funzioni fondamentali dei Comuni e delle Città metropolitane e le disposizioni di principio sulle forme associative dei Comuni, per la legge che stabilisce le norme generali, le forme e i termini della partecipazione dell'Italia alla formazione e all'attuazione della normativa e delle politiche dell'Unione europea, per quella che determina i casi di ineleggibilità e di incompatibilità con l'ufficio di senatore di cui all'articolo 65, primo comma, e per le leggi di cui agli articoli 57, sesto comma, 80, secondo periodo, 114, terzo comma, 116, terzo comma, 117, quinto e nono comma, 119, sesto comma, 120, secondo comma, 122, primo comma, e 132, secondo comma. Le stesse leggi, ciascuna con oggetto proprio, possono essere abrogate, modificate o derogate solo in forma espressa e da leggi approvate a norma del presente comma. Le altre leggi sono approvate dalla Camera dei deputati. Ogni disegno di legge approvato dalla Camera dei deputati è immediatamente trasmesso al Senato della Repubblica che, entro dieci giorni, su richiesta di un terzo dei suoi componenti, può disporre di esaminarlo. Nei trenta giorni successivi il Senato della Repubblica può deliberare proposte di modificazione del testo, sulle quali la Camera dei deputati si pronuncia in via definitiva. Qualora il Senato della Repubblica non disponga di procedere all'esame o sia inutilmente decorso il termine per deliberare, ovvero quando la Camera dei deputati si sia pronunciata in via definitiva, la legge può essere promulgata. L'esame del Senato della Repubblica per le leggi che danno attuazione all'articolo 117, quarto comma, è disposto nel termine di dieci giorni dalla data di trasmissione. Per i medesimi disegni di legge, la Camera dei deputati può non conformarsi alle modificazioni proposte dal Senato della Repubblica a maggioranza assoluta dei suoi componenti, solo pronunciandosi nella votazione finale a maggioranza assoluta dei propri componenti. I disegni di legge di cui all'articolo 81, quarto comma, approvati dalla Camera dei deputati, sono esaminati dal Senato della Repubblica, che può deliberare proposte di modificazione entro quindici giorni dalla data della trasmissione. I Presidenti delle Camere decidono, d'intesa tra loro, le eventuali questioni di competenza, sollevate secondo le norme dei rispettivi regolamenti. Il Senato della Repubblica può, secondo quanto previsto dal proprio regolamento, svolgere attività conoscitive, nonché formulare osservazioni su atti o documenti all'esame della Camera dei deputati».
 
ex art 70 costituzione:
https://www.senato.it/1025?sezione=127&articolo_numero_articolo=70
 
Articolo 70
La funzione legislativa è esercitata collettivamente dalle due Camere.
 
come si vede l'art 70  era molto semplice e lineare , il nuovo articolo 10 della modifica renzi/boschi è molto piu complesso e mantiene in vita il senato con tutta una serie di cavilli che complicheranno solo la vita legislativa delle leggi stesse, con inevitabili contenziosi a non finire.

Ma tu Rossoverde, hai capito cosa dice il testo modificato?
Quando fai una modifica ad una legge, devi indicare la modifica. In questo caso non basta dire 'tutto', ma occorre indicare cosa. Da qui la complessità, che in fondo, è solo un elenco. 
Una contestazione non può essere basata sulla complessità della forma, ma anche sulla sostanza. È a ciò che si richiama il giudizio favorevole o contrario.
Qui mare calmo, sole e lieve brezza marina.
Un saluto

Ma tu Rossoverde, hai capito cosa dice il testo modificato?


PERCHè TU l'hai capito? appunto , come vedi non è per niente facile è contorto anche sulle cose che può o meno il senato , volendo sono pure molto opinabili, perciò è anche una pessima riforma. anzichè semplificare ...si complica...

http://tv.ilfattoquotidiano.it/2016/05/30/riforme-ex-premier-dini-vs-gori-pd-parlamento-di-nominati-democrazia-indebolita-falsita/528049/

persino Lamberto Dini, tralasciando tutti gli altri. 

Non avendo niente da fare, essendo pensionato, mi sono sorbito un bel po di discussioni di Camera e Senato, su quell'argomento. Quindi, i fondamentali li conosco con le luci e le ombre, e non pendo dalle labbra carnose di Travaglio, per farmene una opinione.
Ne ho discusso anche ampiamente, seguendo la polemica con Bersani ed altri, ed ho visto l'evolversi della situazione. Ora, poiché tra la vecchia legge e la nuova preferisco la nuova, anche se non è perfetta, ecco perché mi trovo a votare a favore: la vecchia è peggio della nuova in alcuni punti: a) il bicameralismo perfetto - b) il titolo quinto - c) un coordinamento più forte nella legislazione delle regioni.

Quando votai contro la legge di Berlusconi era perché venivano ampliati i poteri del Presidente del Consiglio, trasformando troppo pesantemente i caratteri della Repubblica in presidenziale. Qui, la figura del Presidente del Consiglio, non viene toccata, e questa è buona cosa.

Naturalmente (a me personalmente non interessa) per Bersani deve essere fatta una legge elettorale che faccia votare, per i senatori, i cittadini, e non i grandi elettori, come credo avvenga in Germania. Bersani, e chi la pensa come lui potrebbe inalberarsi... Ma credo, che alla fine le promesse verranno mantenute!

Ciao.

e non pendo dalle labbra carnose di Travaglio, per farmene una opinione.
infatti non c'entra niente, ma se non lo metti in mezzo non stai bene.
la trasmissione è della 7 , intervengono: dini, revelli , alba parietti e il sindaco di bergamo. il fatto ne pubblica solo il video che io ho visto in diretta tv .
al referendum voterò no, per 2 motivi , primo per mandare a casa, sperando che mantenga la promessa di andarsene del nominato di napolitano e secondo perchè ritengo la modifica della costituzione nella sostanza una involuzione in senso autoritario della vecchia costituzione.

E tu per mandare a casa un presidente del consiglio del tutto normale, dopo i mostri berlusconei, voti contro una riforma della costituzione?
E' proprio da sciagurati!
Non voglio usare questo termine per offenderti, Rossoverde - me ne guardo bene, ma solo per sottolineare la gravità di un gesto politico sconsiderato, che so che verrà fatto da molti della politica del "tanto peggio".

Non votavo contro Berlusconi e le destre quando ho bocciato le loro leggi di riforma costituzionale, ma solo contro una legge troppo presidenzialista, ciò che snaturava davvero la nostra democrazia. Se avessero fatto questa riforma (seppure con tutti i distinguo), avrei votato a favore!

Un saluto da Calampiso.

E' proprio da sciagurati!

votare si a questa riforma costituzionale sul presupposto che renzi sia migliore di Berlusconi, cosa tutta da dimostrare. Lo stesso Ochetto, il traghettatore del Pci nella sua storia infinita, ebbe a dire che era piu di sinistra Berlusconi che non il Pd. A parte che non c'era nemmeno bisogno che lo dicesse lui , tanto era in ritardo ed altri lo avevano detto prima di lui. Peggio di Beerlusconi? peggio di renzi e della sua corte di orfini, gerini, boschi, seracchiani, romano, e le belle ochette ridenti di contorno, e che mandate in tv sanno solo sorridere ripetendo a pappardella la lezioncina del noi abbiamo , noi abbiamo, noi abbiamo. No, per l'amor di dio , per l'amor del prossimo, meglio un bel no e che vadano a casa. come dice renzi: uno due , il terzo a casa; uno due , il terzo a casa.

A me dispiacerebbe che il Senato restasse lo stesso d'adesso.
Un Senato che non debba rivedere tutte le leggi, ma solo alcune, e che non debba votare la fiducia al governo, mi sembra una cosa buona. Voto per realizzare una cosa buona.
Occhietto..., meglio lasciar perdere. Era il segretario del Pci ed ha fatto quello che doveva, con scarso successo. Erano tempi difficili per tutti, ed era importante cambiare in fretta il posizionamento politico. In Italia non c'era come in Francia un partito socialista spendibile 
Passare dal Pci al Pds al Ds al PD è stata una bella gara.
Riuscire ad attrarre il centro è stata una operazione politica molto coraggiosa e fortunata. Tu, non te ne sei neanche accorto e sei rimasto impigliato nelle frange del pensiero confuso che infine ti fa scrivere quelle cose.
Nulla è perduto, caro rossoverde, tanto la storia si muove anche a nostra insaputa.
Un saluto

un senato limitato , un senato di serie b, no io preferisco l'attuale sistema, magari riducendo il numero di senatori e deputati eletti tutti e senza nominati. una riforma per me fattibile sarebbe stata quella di togliere potere legislativo alle regioni, a loro sarebbe dovuto restare solo potere di controllo. le leggi dovrebbero essere a valenza per tutto il territorio italiano ed un bel no alle regioni a statuto speciale. a parte che era più spendibile il vecchio pci che l'attuale pd.
ti saluto

Mi pare di capire che tu torneresti indietro di vent'anni, prima di quel titolo quinto che ha di fatto varato il regionalismo che conosciamo. Quello fu un passo avanti da correggere, non da abolire. Sul bicameralismo perfetto poi...
Non si possono tenere bloccate per anni leggi che fanno il Ping pong tra camera e senato. Viviamo in tempi in cui la velocità è importante. 
Tornare a capo è davvero una politica da gioco dell'oca!
Buon due giugno a tutti
Enrico.

einrix ha scritto:Mi pare di capire che tu torneresti indietro di vent'anni, prima di quel titolo quinto che ha di fatto varato il regionalismo che conosciamo. Quello fu un passo avanti da correggere, non da abolire. Sul bicameralismo perfetto poi...
Non si possono tenere bloccate per anni leggi che fanno il Ping pong tra camera e senato. Viviamo in tempi in cui la velocità è importante. 
Tornare a capo è davvero una politica da gioco dell'oca!
Buon due giugno a tutti
Enrico.

infatti , non ha funzionato, meglio tornare indietro, che fare riforme alla cazzo di cane, dopo se ne pagano le conseguenze. meglio il gioco dell'oca che i danni fatti da riforme fatte in fretta per fare qualcosa.

http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/06/02/riforme-renzi-o-cambio-litalia-o-cambio-mestiere-se-al-referendum-vince-il-si-il-m5s-ha-fallito/2789121/#disqus_thread

un motivo in più per  votare no e mandarlo a casa.

http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/06/02/referendum-riforme-benigni-cambia-verso-ho-dato-una-risposta-frettolosa-con-la-mente-scelgo-il-si/2789238/
 un altro motivo per un sonoro no.

Le riforme perfette non esistono, caro Rossoverde, e non si possono che fare a maggioranza. In Parlamento questa riforma è passata, e cercheremo di farla passare anche nel paese che dice di volere le riforme.
Se poi non passasse, nulla da dire sul piano della democrazia. Però consiglierei a Renzi di non lasciare il governo per nessuna ragione al mondo, salvo che non fosse una sfiducia votata dal Parlamento. Oppure... mi verrebbe da dire, ma non lo dico, per dire al paese:"ma vai a farti fottere"! In fondo c'è sempre un Salvini, un Berlusconi, un Grillo o un Erdogan, per certa gente. Che ci pensino loro a darvi una sistematina.

si, perchè renzi e meglio di un qualsiasi salvini o berlusconi di turno? ma per favore è semplicemente peggio, se poi ti vuoi turare tutto il possibile è un altro paio di maniche, come sembra. State e avete fatto cose di dx che ai precedenti salvini o altro non avete lontanamente permesso nemmeno di nominare. Fra l'altro il salvini o berlusconi o m5s , sono solo la tangibile dimostrazione del vostro fallimento politico e tu stai ancora a riproprci gli eredi diretti di questi  fallimenti?
ti saluto

http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/06/05/referendum-riforme-boschi-continua-la-campagna-se-vince-il-no-instabilita-freccero-amministrative-oscurate/2797719/

Grazie boschi,un altro motivo per un sonoro no, soprattutto al terrorismo di chi ci governa.

Tu pensa a se fosse Travaglio l'amministratore delegato della RAI... che voce disinteressata e libera ci sarebbe, e che Italia ne verrebbe fuori. L'articolo che mi hai fatto leggere è abbastanza confuso e dedito alla pura propaganda. Solo il Secolo del MSI sapeva fare di peggio.

1) Voglio che venga abolito il bicameralismo perfetto, e questa riforma lo abolisce.
2) voglio che venga ridotto il potere delle regioni, e questa riforma lo riduce
3) Voglio che vi sia un organo in grado di coordinare le regioni, e questo la riforma lo permette.
4) Non mi interessa se i senatori sono nominati direttamente dal popolo, o indirettamente, da grandi elettori, anche se preferisco la prima soluzione. Non è quello che mi può spingere ad affossare una riforma.

Il governo Renzi o del PD non sarà mica eterno, mentre le riforme dovranno durare più a lungo. E' per quello che non si può essere così miopi da votare contro la riforma per tentare (solo tentare) di mandare a casa Renzi. Solo chi è per il tanto peggio, tanto meglio può ragionare come Travaglio: l'uomo di destra che piace alla "sinistra-che-non-capisce-niente". Variante moderna e colta di quella infantile del passato.

Un saluto da Bergamo, dove sono tornato ieri sera tardi,

Enrico.

'uomo di destra che piace alla "sinistra-che-non-capisce-niente". Variante moderna e colta di quella infantile del passato.
ma vaffanculo
e  per anche questo voto no , fattene una ragione. speriamo che le controriforme cadano prima di renzi , poi renzi e tutto il pd.
Ti saluto

http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/06/06/elezioni-amministrative-2016-da-nord-a-sud-emorragia-di-voti-del-pd-meta-preferenze-a-napoli-e-meno-80mila-a-roma/2801458/
anche l'elettorato piddino comincia a rendersene conto, meglio tardi che mai.