Il flop del M5S

A me sembra pretestuosa quest'analisi politica. Invece di fare una vera analisi su questa disfatta voluta, inveisci contro pensionati e stipendiati. Cosa vuoi dire? Che siamo parassiti sociali? Stavalta stai sbagliando di grosso, perchè fra queste persone che dovresti difenderendere alla pari di chi si suicida e di chi non arriva più a fine mese fra cui tanti impiegati statali e pensionati minimi, alzi la scure contro chi ti vota. O sei masochista o non hai capito ancora niente. E mi dispiace che fra i tanti c'è gente che sostiene te ed il movimento stesso, con piacere ed energie. Fai una bella analisi politica, comincia ad ascoltare veramente le istanze ed i lavori che la base produce e principalmente cerchiamo di scegliere gente più competente da candidare. Marco Travaglio ha ragione. Per non aver fatto anche un "accordo tecnico" e con molte riserve col PD ora l'elettorato ci si è voltato contro. Mi auguro ne faccia tesoro dei suoi consigli. E' quello che abbiamo pensato tutti..... E da tempo. Hai sperato che nascesse il grande inciucio PD + PDL e così hai sancito la sconfitta elettorale, una sconfitta voluta. Cerca di riflettere e cerca di ascoltare veramente la base. E' tempo di bilanci. Sono deluso.

Giuseppe Li Vigni, Palermo Commentatore certificato 28.05.13 13:23|

freg53 ha scritto:la prossima botta l'avranno in Sicilia.L'altra sera in piazza Manganelli ad ascoltare la candidata stellata e il capogruppo alla regione c'erano venticinque persone.

Non è corretto attribuire il (mancato) voto di ieri al M5S ai pennivendoli che da dopo le elezioni politiche diffamano h24 il M5S sui giornali e su tutte le reti televisive, notoriamente di proprietà dei partiti. Non è giusto. Il risultato delle elezioni comunali non è stato frutto di cittadini disinformati. Al contrario, il voto, in quanto comunale, vicino alla realtà quotidiana, è stato dato in piena coscienza. Non si tratta di italiani che hanno sbagliato per consuetudine o per dabbenaggine, ma di persone pienamente responsabili della loro scelta. Non diamo la colpa ai giornalisti o ai talk show, per favore. Possono aver inciso, ma non più di tanto. Il 50% o poco meno non ha votato. Il rimanente è andato alle coalizioni di Pdl e pdmenoelle e in parte al M5S. Capisco chi ha votato, convinto, per il condannato in secondo grado per evasione fiscale e chi ha dato la sua preferenza ai responsabili del disastro dell'ILVA, del Monte Paschi che hanno come testimonial il prescritto Penati. Capisco chi ha mantenuto la barra dritta e premiato i partiti che succhiano i finanziamenti pubblici e non chi li ha restituiti allo Stato. Vi capisco. Il vostro voto è stato pesato, meditato. Esistono due Italie, la prima, che chiameremo Italia A, è composta da chi vive di politica, 500.000 persone, da chi ha la sicurezza di uno stipendio pubblico, 4 milioni di persone, dai pensionati, 19 milioni di persone (da cui vanno dedotte le pensioni minime che sono una vergogna). La seconda, Italia B, di lavoratori autonomi, cassintegrati, precari, piccole e media imprese, studenti. La prima è interessata giustamente allo status quo. Si vota per sé stessi e poi per il Paese. Nella nostra bandiera c'è scritto "Teniamo famiglia". In questi mesi non ho sentito casi di funzionari pubblici, pluripensionati o dirigenti di partecipate che si siano suicidati. Invece, giornalmente, sfrattati, imprenditori falliti, disoccupati si danno fuoco, si buttano dalla finestra o si impiccano. Queste due Italie sono legate tra loro come gemelli siamesi, come la sabbia di una clessidra. L'Italia A non può vivere senza il contributo fiscale dell'Italia B, ma quest'ultima sta morendo, ogni minuto un'impresa ci lascia per sempre. Vi capisco comunque, la pensione, in particolare se doppia o superiore ai 5.000 euro, è davvero importante. Lo stipendio vi fa sopravvivere, che sia pubblico o politico non ha importanza. Il M5S ha commesso errori, chissà quanti, ma è stato l'unico a restituire, nella Storia della Repubblica, 42 milioni di euro allo Stato, a tagliare lo stipendio dei parlamentari e a destinare i tre quarti di quello dei consiglieri regionali siciliani alla microimpresa. L'Autunno Freddo è vicino e forse, per allora, l'Italia A capirà che votando chi li rassicura, ma in realtà ha distrutto il Paese, si sta condannando a una via senza ritorno. Vi capisco, avete fatto bene.
Ps: Ringrazio tutti coloro che hanno "rischiato" dando il loro voto al M5S che avrà a seguito di queste elezioni dove si presenta in 199 comuni, in quasi tutti per la prima volta, circa 3/400 nuovi consiglieri, raddoppiando quelli attuali.

cireno ha scritto:Non capisco come mai ho scritto un testo di apertura del thread e non è stato accolto dal forum (che stamane funzionava molto, molto lentamente). L'ho salvato, e quindi lo riporto qua.

Lo riporto sul post iniziale

einrix ha scritto:Qui, da San Vito Lo Capo, me ne sbatto un po del Flop di Grillo. Come se Grillo fosse un flop solo quando perde. Da qui, mi sembra un flop anche quando vince, basta vedere quei poveri parlamentari eletti a furor di popolo e rinchiusi alla Camera ed al Senato, come fossero carcerai del M5S, che abbiano paura di essere cacciati, e poi non saprebbero dove andare, disoccupati, a sbattere la testa. Se Berlusconi è un Peron in tacchetti, lui è un altro PaPeron con la barba, altro che partito, a loro basta un palco ed è fatta. E' che dopo aver scalato il Colosseo, e attraversato lo Stretto, uno finisce il repertorio, e la gente è estremamente esigente, tanto che al primo qui pro quo, rischia un Vaffa day tutto suo.
Caro Cieno, una di queste sere andrò a cena al Pocho e penserò a te e a tutti voi che dibattete della politica di Grillo, come se fosse il sesso degli angeli, pur sapendo che in fondo gli angeli, secondo le ultime informazioni della scienza, sono asessuati.

Un saluto dalla Sicilia.

einrix ha scritto:Qui, da San Vito Lo Capo, me ne sbatto un po del Flop di Grillo. Come se Grillo fosse un flop solo quando perde. Da qui, mi sembra un flop anche quando vince, basta vedere quei poveri parlamentari eletti a furor di popolo e rinchiusi alla Camera ed al Senato, come fossero carcerai del M5S, che abbiano paura di essere cacciati, e poi non saprebbero dove andare, disoccupati, a sbattere la testa. Se Berlusconi è un Peron in tacchetti, lui è un altro PaPeron con la barba, altro che partito, a loro basta un palco ed è fatta. E' che dopo aver scalato il Colosseo, e attraversato lo Stretto, uno finisce il repertorio, e la gente è estremamente esigente, tanto che al primo qui pro quo, rischia un Vaffa day tutto suo.
Caro Cieno, una di queste sere andrò a cena al Pocho e penserò a te e a tutti voi che dibattete della politica di Grillo, come se fosse il sesso degli angeli, pur sapendo che in fondo gli angeli, secondo le ultime informazioni della scienza, sono asessuati.

Un saluto dalla Sicilia.

einrix ha scritto:.................... quei poveri parlamentari eletti a furor di popolo e rinchiusi alla Camera ed al Senato, come fossero carcerai del M5S, che abbiano paura di essere cacciati, e poi non saprebbero dove andare, disoccupati, a sbattere la testa.

Tarzan ha scritto:NE RESTERA' SOLTANTO UNO
di Sower Jr

Vivono nell'ombra, di secolo in secolo, avendo come unico obiettivo il raggiungimento del potere assoluto... e possono morire solo se decapitati. Gli Highlanders, potentissimi guerrieri senza età, sono da sempre impegnati in una guerra fratricida che avrà termine quando ne resterà uno solo. XVI secolo d.C. / Highlands scozzesi: i guerrieri del clan Mac Leod partono per una battaglia contro i loro peggiori rivali. Al ritorno, Connor Mac Leod è ferito a morte, ma non decede. L'evento intimorisce il suo clan che vede in lui un essere demoniaco. Così ripudiato, Connor si rifarà una vita, si sposerà e imparerà a conoscere i suoi veri poteri nonchè il suo acerrimo nemico: il Kurgan. Il tempo trascorre inesorabile per i mortali e Connor assiste inerme alla morte della amata moglie, mentre la sua maledizione lo mantiene giovane e forte. XX secolo / New York: inspiegabili omicidi si susseguono a tutto andare e hanno tutti un particolare in comune: le vittime sono state decapitate. Un collezionista di oggetti antichi, Connor Mac Leod, viene coinvolto in uno di questi e attira l'attenzione di una donna intraprendente appassionata di armi antiche. Le decapitazioni di susseguono senza sosta sino a che restano solo due immortali: Connor e il Kurgan. Lo scontro è inevitabile. NE RESTERA' SOLTANTO UNO.

Shaka_Zulu ha scritto:Martedì mi è capitato di leggere a sbafo (da tantissimo tempo non spendo un centesimo per IlFatto) l'editoriale di Travaglio su IlFattoQuotidiano.
Finge di criticare, di consigliare, di analizzar, ma quello che alla fine emerge è che ciò che unisce veramente Grillo e Travaglio è sempre la stessa cosa: l'avversione, quasi l'astio verso il PD.

A tal proposito indico questo articolo de L'Unità

LINK

Vanni Sandro ha scritto:

Quello che invece mi scandalizza e mi fa schifo è il trasformismo di Padellaro. Capisco che l'asino mangia la biada che gli dà il padrone, ma mi sarei aspettato più dignità culturale.

«Dare colpa agli elettori è una spiegazione che non spiega»

ROMA - «Non voglio dire che lo prevedevo. Ma non sono affatto sorpreso». Stefano Rodotà è uno dei personaggi politici più amati dal Movimento 5 Stelle, che lo avrebbe voluto al Quirinale. Ora analizza, senza fare sconti, un risultato che è andato ben al di sotto delle aspettative.

Perché non è sorpreso?
«Per due ragioni. La prima è politica: hanno inciso sul voto i conflitti, le difficoltà e le polemiche di queste settimane. La seconda è che avevo detto che la parlamentarizzazione dei 5 Stelle non sarebbe stata indolore. E così è stato».
Il passaggio dalla rete al Palazzo, per intenderci.
«Faccio una battuta: quando si lavora in Parlamento, non è che di fronte a un emendamento in commissione vado a consultare la rete. Serve un cambiamento di passo».

Che non c'è stato.
«La rete da sola non basta. Non è mai bastata. Guardiamo l'ultima campagna elettorale: Grillo è partito dalla rete, poi ha riempito le piazze reali con lo tsunami tour. Ma ha ricevuto anche un'attenzione continua dalla televisione. Se si vuole sostenere che c'è una discontinuità radicale con il passato non è così: anche per Obama è stato lo stesso. Si parte dalla rete, ma poi si va oltre».

Il problema è che forse non sono andati abbastanza oltre.
«Non hanno capito che la rete non funziona nello stesso modo in una realtà locale o su scala nazionale. Puoi lanciare un attacco frontale, ma funziona solo se parli al Paese. In queste elezioni hanno perso i due grandi comunicatori: Grillo e Berlusconi».
Alle Amministrative, poi, contano molto i candidati.
«Sono stato molto colpito dalle dichiarazioni avventate del candidato 5 Stelle di Roma: si è lamentato perché i media non gli avevano dedicato abbastanza attenzione. Ma come? Non era stata teorizzata l'insignificanza dei vecchi media?».

Forse a qualcosa servono ancora.
«Come serve l'insediamento a livello locale. Il candidato sconosciuto della rete si trova in difficoltà rispetto a chi ha una forte presenza territoriale. Non è un caso che il partito che ha tenuto di più in queste elezioni sia stato il Pd, nonostante la forte perdita di voti».

Per Grillo è colpa degli elettori.
«L'ho sentita troppe volte questa frase. Elettori immaturi, che non capiscono. Si dice quando si vuole sfuggire a un'analisi. Ma erano gli stessi elettori che li hanno votati alle Politiche. È una reazione emotiva, una spiegazione che non spiega nulla».

Per i 5 Stelle non sono «padri» un po' ingombranti Grillo e Casaleggio?
«Non voglio fare quello con la matita rossa. Però, certo, non bastano più le loro indicazioni. Un movimento nato dalla rete, che ha svegliato una cultura politica pigra, una volta entrato in Parlamento deve cambiare tutto. E non può dire ai parlamentari: non dovete elaborare strategie».

È proprio quello che ha detto il capogruppo Vito Crimi.
«Le istituzioni fanno brutti scherzi. Penso alle parole di Grillo che contestava l'articolo della Costituzione secondo il quale il parlamentare deve operare senza vincolo di mandato. Ecco, io credo che tutti i parlamentari dovrebbero avere la libertà di esercitare il proprio mandato, anche se non in una logica individualista. Non si può delegare tutto. I parlamentari a 5 Stelle devono avere la libertà di lavorare. In alcuni casi lo stanno già facendo e ho sentito anche interventi di qualità».

Il risultato deludente non è stato causato anche da un eccesso di chiusura e dalla mancanza di interlocuzione con il Pd?
«Posso anche stabilire la linea del "tutti a casa" e "no a tutti", ma poi devo valutare le conseguenze. Si deve avere la capacità di confrontarsi con gli altri in Parlamento. Altrimenti si rischia di alimentare una nuova conventio ad escludendum . E probabilmente c'è anche un problema di inesperienza».

La «verginità» politica è nel dna dei 5 Stelle.
«Non ho mai creduto al valore dell'inesperienza, che rivendicano come verginità dalle compromissioni. Io ci misi molti mesi a imparare. Il Parlamento richiede competenza. So che stanno cercando di rimediare con bravi consulenti».

E ora?
«Ora Grillo e Casaleggio devono rendersi conto che siamo entrati in una fase nuova e che quello che ha determinato il successo non è un ingrediente che può essere replicato all'infinito. Per esempio: alle Europee cosa faranno? Una campagna fortemente antieuropeista, come Berlusconi? Sarebbe un rischio enorme. Cresce enormemente la responsabilità della sinistra».

Che non sta messa bene.
«Capisco il sollievo del Pd per il voto, ma ci sono problemi che non si cancellano con un'interpretazione consolatoria. Il Pd è un pezzo fondamentale della sinistra, ma non è tutta la sinistra. E deve guardare anche alla società. Il referendum di Bologna, per esempio: c'era una maggioranza schiacciante, sulla carta, per il finanziamento alle scuole private. E invece questa maggioranza è stata spazzata via».

30 maggio 2013
http://www.corriere.it/politica/13_maggio_30/rodota-grillo-sbaglia_d8985e46-c8f6-11e2-b696-db4a64575c16.shtml

Grillo su Rodotà: “Miracolato dalla Rete”. Poi attacca Bersani e Vendola
In un post intitolato "i maestrini dalla penna rossa" il leader dei 5 Stelle definisce il costituzionalista "ottuagenario sbrinato di fresco dal mausoleo dove era stato confinato dai suoi". Gli augura "di rifondare la sinistra". Il presidente di Sel diventa "supercazzolaro", l'ex segretario Pd "smacchiatore di Bettola"
di Redazione Il Fatto Quotidiano | 30 maggio 2013
Beppe Grillo non ci sta, anzi tracima. Il richiamo garbato in una intervista al Corriere della Sera di Stefano Rodotà, “dopo la sconfitta deve cambiare”, ha scatenato invece l’ira funesta del leader del Movimento 5 Stelle: “In prima fila persino, con mio sincero stupore, un ottuagenario miracolato dalla Rete, sbrinato di fresco dal mausoleo dove era stato confinato dai suoi a cui auguriamo una grande carriera e di rifondare la sinistra”. Il comico genovese se la prende con colui che aveva candidato al Quirinale, ma anche tra gli altri l’ex segretario del Pd Pierluigi Bersani, con il sindaco di Firenze Matteo Renzi e anche Walter Veltroni. Nel mirino anche Anna Finocchiaro, Nichi Vendola, Pippo Civati. Ecco il post intitolato: “I maestrini della penna rossa”

“Dopo le elezioni comunali parziali che storicamente, come qualsiasi asino sa, sono sempre state diverse come esito e peso rispetto a quelle politiche, c’è un fiorire di maestrini dalla penna rossa. Sono usciti dalle cantine e dai freezer dopo vent’anni di batoste e di vergogne infinite del loro partito, che si chiami pdmenoelle o Sel, non c’è differenza. In prima fila persino, con mio sincero stupore, un ottuagenario miracolato dalla Rete, sbrinato di fresco dal mausoleo dove era stato confinato dai suoi a cui auguriamo una grande carriera e di rifondare la sinistra”. Il costituzionalista ed ex Garante della privacy nell’intervista aveva detto che sui risultati elettorali del M5S: “Hanno inciso sul voto i conflitti, le difficoltà e le polemiche di queste settimane”, ma aveva aggiunto anche “il Parlamento richiede competenza. So che stanno cercando di rimediare con bravi consulenti”.

Nel mirino anche il presidente della Puglia: “E’ tornato in grande spolvero il supercazzolaro che non sa nulla né di Ilva, né degli inceneritori concessi alla Marcecaglia, è come le vecchie di “Bocca di Rosa” ‘Si sa che la gente dà buoni consigli/ se non può più dare cattivo esempio’”. Una frustata anche per Bersani rimproverato proprio per aver neanche ipotizzato un appoggio al costituzionalista votato dagli elettori pentastellati: “C’è poi lo smacchiatore di Bettola in grande forma che spiega, con convinzione, che la colpa del governo delle Larghe Intese è del M5S quando il pdmenoelle ha fatto l’impossibile per fottere prima Marini e poi Prodi e non ha neppure preso in considerazione Rodotà. Belìn, questo ha perso più battaglie del general Cadorna a Caporetto (citazione del canzona “Porta Romana”, ndr) e ci viene venduto da Floris come Wellington (in realtà la battaglia fu vinta da Nelson, ndr) a Trafalgar”.

Grillo poi prende a prestito uno dei personaggi dell’opera di Edmondo De Amicis per bollare i politici che lo criticano: “I maestrini dalla penna rossa sono usciti dal libro Cuore, impersonano però Franti e non Garrone. Mentono agli elettori, fanno inciuci, usano la fionda contro i passerotti e poi nascondono la mano”. Ce ne è anche per il sindaco di Firenze: “Renzie, lo statista gonfiato, imperversa con le sue ricette e le critiche al M5S su tutti i canali televisivi preda di compiacenti cortigiane come la Gruber. Renzie non è più sindaco di Firenze da tempo, è diventato un venditore a tempo pieno di sé stesso. Vende in giro un sindaco mai usato, come nuovo” si legge nel post.

La furia verbale investe anche altri personaggi vecchi e nuovi della politica: “Persino Topo Gigio Veltroni è stato riesumato per discettare delle elezioni, forte della sua esperienza di averle perse tutte, ma proprio tutte. E poi c’è la claque, quella cattiva e quella buona, quella che attacca a testa bassa, la cui esponente è la Finocchiaro che vuole fuorilegge il M5S, accampata in Parlamento da 8 legislature, e quella buona, alla Pippo Civati, che non ha fatto i nomi dei 101 che hanno affossato Prodi, che vive in un partito che succhia da anni centinaia di milioni di finanziamenti pubblici, ma però è tanto buonino. Lo vorresti adottare o, in alternativa, lanciargli un bastone da riporto. Maestrini che vedono la pagliuzza negli occhi del M5S, pagliuzza che spesso non c’è neppure, e non hanno coscienza della trave su cui sono appoggiati”.

Tarzan ha scritto:

Chiedo scusa all'amministrazione. Non ho visto l'altro 3d già aperto.
chiedo di spostarlo su quello già esistente