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Le elezioni in Grecia

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Le elezioni in Grecia - Pagina 4 Empty Re: Le elezioni in Grecia

Messaggio Da Rossoverde Mar 30 Giu 2015, 08:03

...Spero proprio che questo referendum non lo vincano quelli che hanno dissipato le risorse di quel paese, ma quelli che vogliano vivere con una civiltà che non sia da colonnelli greci, ma da europei.... 


...un unico scopo: il benessere di tutti in un mondo sempre più complesso e difficile.... Le elezioni in Grecia - Pagina 4 838073520
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Messaggio Da einrix Mar 30 Giu 2015, 11:41

Pure nella sua follia, questa notizia è positiva anche se incomprensibile:

30/06/2015 12:01
Varoufakis:pronti a ricorso a Corte Ue
  12.01                                 
 Varoufakis:pronti a ricorso a Corte Ue 
 Il ministro delle Finanze greco, Varou-
 fakis, avverte: se Atene sarà costretta
 ad uscire dall'euro il governo "farà u-
 so di tutti gli strumenti giuridici a  
 cui ha diritto". "Valuteremo l'eventua-
 lità di un ricorso alla Corte di giu-  
 stizia dell'Unione europea", afferma in
 un'intervista al Daily Telegraph.      

 "I trattati europei non prevedono l'u- 
 scita dall'euro e noi non l'accettiamo.
 La nostra appartenenza all'eurozona non
 è negoziabile", aggiunge. 

Mi fa piacere che la Grecia di Varoufakis voglia restare in Europa e nell'Euro. Quello che mi domando è se ci vogliano stare per mera convenienza o per europeismo. Da quello che vedo, se per colpa delle elezioni regionali tedesche non fu aiutata la Grecia, quella volta, adesso sono questi greci che per mere speculazioni politiche si infilano in un referendum, anche per loro, deresponsabilizzante. Di questo passo e con questi europei da quattro soldi, l'unità dell'Europa non potrà che essere in salita. Mi rendo conto che gli europei non abbiano voglia di aiutare la Grecia come l'Italia debba aiutare la Calabria, ma se si vuole l'unità di un grande paese, certi sforzi non possono non essere fatti.

Speriamo che la sbornia greca passi in fretta. E se questa brutta esperienza passa, come altre, inutilmente, varrà il detto siciliano: figghia fimmina e nuttata persa!
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Messaggio Da einrix Mar 30 Giu 2015, 12:08

Visto che l'Unità è tornata in Edicola, incominciamo ad utilizzarla sentendo il parere della nostra gente. Speriamo solo che Renzi non la monopolizzi troppo, perché le "battute", nella comunicazione, servono, ma servono anche i fatti.
http://www.unita.tv/focus/renzi-se-vincesse-il-no-sarebbe-un-dramma-per-i-greci/
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Messaggio Da einrix Mar 30 Giu 2015, 20:56

30/06/2015 20:14
Fmi: inevitabile default tecnico Grecia
  20.14                                 
 Fmi: inevitabile default tecnico Grecia
 La Grecia non può evitare il default   
 tecnico.                               

 Lo ha precisato una fonte ufficiale del
 Fondo monetario internazionale, rife-  
 rendosi al mancato pagamento della rata
 di prestito da 1,6mld che scade alla   
 mezzanotte di oggi. Il ministro delle  
 Finanze greco, Varoufakis, ha già an-  
 nunciato che la tranche non verrà paga-
 ta. La stessa fonte ha inoltre precisa-
 to che L'Eurogruppo (riunito dalle 19) 
 non può rilasciare alla Grecia finan-  
 ziamenti che consentano ad Atene di pa-
 gare entro la mezzanotte. 


30/06/2015 21:58
Atene: chiesta dilazione rata a Fmi
  21.58                                 
 Atene: chiesta dilazione rata a Fmi    
 Il vicepremier greco Dragasakis ha ri- 
 ferito che il governo ha chiesto al    
 Fondo monetario internazionale una di- 
 lazione del pagamento della rata da    
 1,6mld di prestito, che scade oggi alla
 mezzanotte.                            

 Una fonte del Fmi aveva parlato poco   
 prima di "default tecnico" della Grecia
 inevitabile, proprio a causa del manca-
 to versamento della tranche dovuta.    
 L'esecutivo Tsipras, ha aggiunto inol- 
 tre Dragasakis, ha fatto domanda alla  
 Bce per un'estensione della liquidità  
 di emergenza (Ela).                    
e infine:


30/06/2015 22:23
Atene, oggi sì della piazza all'Europa
  22.23                                 
 Atene, oggi sì della piazza all'Europa 
 La piazza di Atene oggi ha detto sì al-
 l'Europa. La capitale greca ha risposto
 con migliaia di bandiere dell'Unione   
 europea al fronte del no schierato ieri
 a piazza Syntagma.                     

 In oltre 20mila si sono riversati nelle
 le strade per dire sì all'accordo con i
 creditori internazionali, respinto in- 
 vece dal premier Tsipras, perché rite- 
 nuto peggiorativo delle condizioni dei 
 cittadini greci. Per questo il primo   
 ministro ha indetto per domenica pros- 
 sima un referendum consultivo, che ha  
 sollevato le critiche della Ue.

Questa è la sequenza delle notizie in questo scorcio di fine Giugno 2015


Un articolo della nuova L'Unità


http://www.unita.tv/focus/grecia-come-uscire-dal-sonno-della-ragione/
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Messaggio Da einrix Mer 01 Lug 2015, 11:06

01/07/2015 12:22
Tsipras pronto accettare condizioni Ue
  12.22                                 
 Tsipras pronto accettare condizioni Ue 
 Il premier greco accetterà tutte le    
 condizioni poste sul tavolo dai credi- 
 tori, chiedendo solo pochi e minimi    
 cambiamenti.                           

 E' quanto rivela il Financial Times, in
 possesso della lettera di due pagine   
 che Alexis Tsipras ha inviato ai verti-
 ci di Commissione europea, Fmi e Bce.

Indice un referendum e poi dice di accettare - senza attendere l'esito del referendum - le proposte della UE? Ma via Tsipras, siamo al più dei mediorientali mercanteggiamenti.

Ma anche questa deve essere solo una delle tante moine, per una storia che si vuole fare solo con le chiacchiere. I Tremonti, da quello che si vede, non li abbiamo solo noi, ma ci sono anche in Grecia, e forse in altri paesi.

Peccato, perché il discredito di Tsipras genera discredito sulla sinistra, e viste le nostre perpetue difficoltà, se ne sarebbe potuto fare a meno.
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Messaggio Da einrix Mer 01 Lug 2015, 19:37

Mi piace commentare questa notizia:


01/07/2015 21:15
Varoufakis: voto è su sostenibilità
  21.15                                 
 Varoufakis: voto è su sostenibilità    
 "Il referendum ha avviato una discus-  
 sione in Europa su ciò che è sostenibi-
 le e ciò che non lo è". Il ministro    
 delle Finanze di Atene, in un'intervi- 
 sta a una tv ellenica spiega così il   
 significato della consultazione di do- 
 menica.                                

 E precisa: la proposta dei creditori e-
 ra "prendere o lasciare" e "abbiamo    
 pensato che non ci sarebbe stata soste-
 nibilità già dal giorno dopo". Varoufa-
 kis quindi chiede di "negoziare un nuo-
 vo programma" di aiuti "perché il pre- 
 cedente è scaduto". 

Varoufakis dice che il voto di domenica è sulla sostenibilità, cosa gran bella sul piano della propaganda elettorale, ma cosa succede, se ad esempio i cittadini rispondono con un SI? Significa che ciò che il governo ritiene insostenibile, il popolo ritiene invece che lo sia? E poi, di quale sostenibilità di parla, con le banche già socchiuse e senza linee di credito aperte, per il futuro. Uscire dall'Euro è una strada sostenibile per un paese gracile come la Grecia?

Sono convinto che Varoufakis e Sipras abbiano sbagliato a rinunciare alla loro responsabilità di governati, di trovare un accordo valido per la Grecia. Indicendo il referendum hanno scaricato sui propri cittadini quella responsabilità per la quale erano stati espressamente eletti. E comunque andrà a finire, che vinca il si o il no, loro saranno sconfitti, avendo perso la sola finestra di opportunità, che come sinistra, in un paese messo in difficoltà dai greci stessi, avevano avuto.
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Messaggio Da einrix Mer 01 Lug 2015, 19:39

Il punto di vista di Cuperlo

http://www.unita.tv/interviste/la-grecia-il-pd-la-sinistra-parla-gianni-cuperlo/
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Messaggio Da einrix Gio 02 Lug 2015, 12:04

02/07/2015 10:21
Varoufakis:se vince il sì, dimissioni
  10.21                                 
 Varoufakis:se vince il sì, dimissioni  
 Il governo Tsipras "potrebbe benissimo"
 dimettersi se vincono i sì al referen- 
 dum di domenica".                      

 Lo sostiene il ministro delle Finanze, 
 Yanis Varoufakis. "Sì,potremmo benissi-
 mo fare questo - dice il ministro alla 
 radio australiana Abc - Ma lo faremmo  
 in spirito di collaborazione con chi   
 dovesse succederci".

quel "potrebbe", fa molto "propaganda elettorale. Varoufakis, visti i risultati che ha ottenuto in Grecia, come ministro del tesoro, dovrebbe dare comunque le dimissioni e andare dietro la lavagna, con le orecchie da asino. Se Fossi in Tsipras, glielo avrei già chiesto da un pezzo.
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Messaggio Da einrix Ven 03 Lug 2015, 16:44

Siamo ai colpi bassi:


03/07/2015 14:20
Dijsselbloem:accordo vicino?Non è vero
  14.20                                 
 Dijsselbloem:accordo vicino?Non è vero 
 L'affermazione di Varoufakis che l'ac- 
 cordo tra Grecia e Commissione europea 
 è vicino "è completamente falsa". Lo   
 sostiene il presidente dell'Eurogruppo,
 Jeroren Dijsselbloem.                  

 Il ministro delle Finanze greco aveva  
 in precedenza affermato che un'intesa  
 è "imminente" a prescindere dai risul- 
 tati del referendum di domenica sulla  
 proposta dei creditori.
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Messaggio Da einrix Ven 03 Lug 2015, 18:44

Il commento di Ezio Mauro

http://video.repubblica.it/rubriche/repubblica-domani/cosa-bisognerebbe-fare-per-salvare-euro-e-grecia/206079/205184?ref=HRER1-1
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Messaggio Da Rossoverde Dom 05 Lug 2015, 13:25

.....Peccato, perché il discredito di Tsipras genera discredito sulla sinistra, e viste le nostre perpetue difficoltà, se ne sarebbe potuto fare a meno.....


 ma da che pulpito viene la predica.... Le elezioni in Grecia - Pagina 4 838073520
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Messaggio Da einrix Dom 05 Lug 2015, 16:16

Certo, Rossoverde certa sinistra trae linfa da chi va ad Atene per sostenere il No! E sono così chiare le ragioni per sostenere il no, che dall'Italia partono sia SEL che il M5S e parte anche il partito della Meloni: Fratelli d'Italia-Alleanza Nazionale. Salvini, da parte sua, concorda, ma non partecipa. Non ti pare che si siano ammucchiati in troppi a difesa del Si, con idee che teoricamente dovrebbero essere diverse?

Preferisco essere con quelli che stanno alla larga da certe manifestazioni muscolari, e che ritiene che questo referendum sia sbagliato nella sua essenza, dato che a me parrebbe sbagliato per certe ragioni, votare il Si, e per altre il No.

Ad Atene oggi non avrei votato, dato che le mie critiche a Tsipras e quelle all'Europa, da quelle urne, comunque non viene fuori. Ma mi sarei mosso per avere un partito che rappresentasse un popolo dignitoso che non deve accusare nessuno, dei propri guai, ma che deve fare appello a se stesso, alla propria forza, alle proprie idee, al proprio lavoro. Solo così si può stare a testa alta in Grecia, in Italia e nel Mondo.

Ad ogni modo, aspettiamo l'esito del referendum, e così sapremo del Si e del No e chi di loro sarà stato sconfitto dai numeri della democrazia, anche se la natura del referendum dipende più dal quesito astruso e sbagliato che non dai numeri che usciranno dall'urna.

Anche Socrate fu condannato a morte con un voto democratico. Il problema non stava nel voto in se, e neppure nel processo, quanto nel delitto di cui lo si accusava: empietà! gli Dei oggi sappiamo che non esistono, eppure allora lo si accusava di non credere proprio negli Dei della Patria. Comunque fosse stato l'esito di quel processo, fondato su di un atto di accusa inconsistente, sarebbe stato sbagliato. Non sempre ciò che è atto democratico è anche vero e razionale. Basta vedere cosa succedeva due millenni e mezzo fa, ma anche quello che succede oggi ad Atene.

Un caro saluto Le elezioni in Grecia - Pagina 4 2007200199

Enrico
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Messaggio Da einrix Dom 05 Lug 2015, 16:18

05/07/2015 18:04
Grecia, exit poll: avanti il "no"
  18.04                                 
 Grecia, exit poll: avanti il "no"      
 Urne chiuse in Grecia per il voto      
 sulla proposta dei creditori.          

 I primi exit poll indicano i "no" al   
 52% e i "sì" al 48%. La "forchetta" è  
 per il "sì" tra il 49.5% e il 54,5%.   
 Per il "no" è tra il 45,5% e 50,5%.    

 Per il Financial Times prevarrebbe il  
 "no". 

Chiunque vinca, ha perso!
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Messaggio Da einrix Dom 05 Lug 2015, 18:22

05/07/2015 19:55
Grecia, Bbc: Varoufakis incontra banche
  19.55                                 
 Grecia, Bbc: Varoufakis incontra banche
 La Bbc parla di un incontro subito dopo
 i risultati del referendum in Grecia   
 tra il ministro delle Finanze Varoufa- 
 kis e il governatore della Banca cen-  
 trale ellenica, Stournas, con i diri-  
 genti dei principali istituti bancari  
 del Paese.                             

 Al centro dell'incontro, l'adozione di 
 misure per allentare i limiti imposti  
 ai prelievi bancari e ai trasferimenti 
 all'estero. I banchieri greci sperano, 
 secondo la Bbc, che la Bce decida doma-
 ni di garantire liquidità sufficiente  
 per pagare gli stipendi.

Ma tu pensa a che punto sono ridotti, tanto che devono sperare nella Bce per la liquidità che non c'è, un attimo dopo aver vinto il No. Ma se anche avesse vinto il si, non è che sarebbe cambiato molto. Ormai loro, governanti e governati, sono con il sedere per terra. Sono proprio curioso di vedere come si rialzeranno e con l'aiuto di chi.
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Messaggio Da Rossoverde Dom 05 Lug 2015, 19:49

Domani mattina vado a portre  tutti i conti correnti sotto i  5000 euro così non pago nemmeno piu l'imposta di bollo di 8,55, e soprattutto evito il rischio che nottetempo facciano un prelievo forzoso .... Le elezioni in Grecia - Pagina 4 780668378
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Messaggio Da einrix Dom 05 Lug 2015, 21:47

Hai appena vinto, Rossoverde, e ne temi già le conseguenze?

Sto leggendo e sentendo molti commenti, che se grattati un po dimostrano inconsistenza.

Di quel referendum, la sola cosa che mi va bene è che Tsipras e il suo partito abbiano vinto, nonostante il modo in cui tutta la vicenda è stata gestita. Per il resto non credo che cambi qualche cosa in un giorno, e in meglio.

Già da domani la crisi si riproporrà in tutta la sua gravità. Spero che le ricette siano per la crescita in Grecia, come in Europa. Ma non è facile. Soldi da investire ce ne sono quanti se ne vogliono. Ma purtroppo mancano quelli che sappiano cosa fare e come farlo, in Grecia, come in Italia.
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Messaggio Da Rossoverde Lun 06 Lug 2015, 05:52

einrix ha scritto:Hai appena vinto, Rossoverde, e ne temi già le conseguenze?

Sto leggendo e sentendo molti commenti, che se grattati un po dimostrano inconsistenza.

Di quel referendum, la sola cosa che mi va bene è che Tsipras e il suo partito abbiano vinto, nonostante il modo in cui tutta la vicenda è stata gestita. Per il resto non credo che cambi qualche cosa in un giorno, e in meglio.

Già da domani la crisi si riproporrà in tutta la sua gravità. Spero che le ricette siano per la crescita in Grecia, come in Europa. Ma non è facile. Soldi da investire ce ne sono quanti se ne vogliono. Ma purtroppo mancano quelli che sappiano cosa fare e come farlo, in Grecia, come in Italia.
Sai perchè ne temo le conseguenze? perchè purtroppo il coltello dalla parte del manico l'hanno gli altri. Nonostante ciò vederemo cosa diranno ora Fmi e Bce, certo le riforme sono da fare , ma non spetta alla Bce e Fmi dire quali e come.
Del resto basta osservare i danni fatti da Monti, con l'appoggio di Pd & Pdl, per capire che quelle riforme aggravano i danni anzichè risolvere i problemi...auguri a Tzipras.
Ti saluto
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Messaggio Da einrix Lun 06 Lug 2015, 08:06

...i danni fatti da Monti...
Ma va, Rossoverde! Monti ha fatto quello che andava fatto in una contingenza come quella. Tutto si può far meglio, e quello che ancora non va si può correggere. L'importante è non mettersi in rotta di collisione col Mondo. E' così che scoppiano le guerre o saltano le economie di paesi malaccorti.

Poiché tifo per la sinistra, e poiché quel referendum non serviva per nulla alla causa dell'economia greca - avesse vinto il si, si era punto e a capo - per questa sola ragione sono contento che il giovane ed inesperto Tsipras abbia vinto. Ed allo stesso modo spiego le inspiegabili dimissioni del giovane ed incompetente Varoufakis, poche ore dopo la sua finta grande vittoria, che di fatto è stata una sua bruciante sconfitta per aver portato la Grecia sul baratro, come solo Berlusconi in Italia, era riuscito a fare.
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Messaggio Da einrix Lun 06 Lug 2015, 08:39

Sentiamo D'Alema
http://video.repubblica.it/economia-e-finanza/d-alema-gli-aiuti-alla-grecia-sono-andati-alle-banche-tedesche-e-il-video-diventa-virale/206213/205319?ref=HREA-1

Ha spiegato bene un meccanismo, che è soltanto uno dei meccanismi in opera. Quando dice che non reggerà, fa una previsione ragionevole, ma che trova contro proprio quella Germania e quella Francia che in questa Europa la fanno da padroni. In una certa misura è inevitabile, ma oltre quella certa misura diventa un pericolo per l'intera comunità europea.

E' lo spread che mette in moto quel meccanismo perverso. Per abbatterlo ci sono almeno un paio di modi:
- non ci devono essere titoli di prestito greci, italiani, o tedeschi, ma solo titoli di prestito europei. A quel punto tutti condividono tutto, vantaggi e svantaggi, e finiscono i problemi del tipo Grecia oggi.
- in subordine (cosa alquanto improbabile) tutti gli stati devono avere la stessa competitività (passivi di bilancio, tassazione,...)

L'Europa ha cercato di creare un'area (ha solo finto) a competitività omogenea, e in più, gli stati più potenti e meglio attrezzati, hanno sfruttato scientemente la debolezza di altri stati in difficoltà. Tutto ciò ha indebbolito l'Europa, rischiando di farla sbandare. Adesso che lo si è capito, ci si regoli di conseguenza.
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Messaggio Da Rossoverde Lun 06 Lug 2015, 13:45

einrix ha scritto:...i danni fatti da Monti...
Ma va, Rossoverde! Monti ha fatto quello che andava fatto in una contingenza come quella. Tutto si può far meglio, e quello che ancora non va si può correggere. L'importante è non mettersi in rotta di collisione col Mondo. E' così che scoppiano le guerre o saltano le economie di paesi malaccorti.

Poiché tifo per la sinistra, e poiché quel referendum non serviva per nulla alla causa dell'economia greca - avesse vinto il si, si era punto e a capo - per questa sola ragione sono contento che il giovane ed inesperto Tsipras abbia vinto. Ed allo stesso modo spiego le inspiegabili dimissioni del giovane ed incompetente Varoufakis, poche ore dopo la sua finta grande vittoria, che di fatto è stata una sua bruciante sconfitta per aver portato la Grecia sul baratro, come solo Berlusconi in Italia, era riuscito a fare.
Monti e chi lo ha sostenuto è passato da un sistema di tassazione per fasce di reddito ad un sistema di tassazione delle cose, quanto più di destro ci sia mai, che poi glielo abbia indicato Fmi o Bce o Merkel , poco importa , quello ha fatto e appoggiato soprattutto dal Pd.
Monti ha mandato in crisi l'intero settore immobiliare, ti saluto
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Messaggio Da einrix Lun 06 Lug 2015, 16:49

Ripristinare la tassa sugli immobili tolta da Berlusconi, era sacrosanto.
Prodi l'aveva ridotta (non tolta) per le fasce meno abbienti, com'è giusto fare.

Capisco che chi ormai era abituato all'inflazione che svalutava il contante e rivalutava (apparentemente, in termini valutari) il fondiario, ora si trova a disagio in un sistema virtuoso a bassa inflazione, e a tassazione elevata.

Alla fine non sono le tecniche fiscali o monetarie a fare la differenza, ma la qualità degli uomini. E la dove la qualità è bassa, non ci sono da sperare miglioramenti continui, ma solo occasionali gratta e vinci.

Aspiro ad una società superiore, e l'unico modo per farlo è riflettere sul presente.

In Grecia, senza Varoufakis le cose riprenderanno ad andare meglio, soprattutto se gli aiuti, anziché darli alla Grecia, gli stati come la Germania e la Francia, ma anche l'Italia, li daranno agli incauti risparmiatori dei loro paesi che hanno comperati i titoli greci ad alto rendimento, pur sapendo che fossero ad alto rischio. La Grecia, d'altra parte, dopo aver ristrutturato il debito ( e lo faccia senza guardare troppo per il sottile la Merkel), i prossimi lanci di obbligazioni li faccia a ragion veduta, non con faciloneria e la superficialità che ha usato in passato. Solo così i mercati, di fronte ad un paese che darà l'impressione di essere più serio, li compreranno con uno spread più basso.

Buona fortuna Grecia
Buona fortuna Sipras
Con tanta simpatia.
Enrico
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Le elezioni in Grecia - Pagina 4 Empty Re: Le elezioni in Grecia

Messaggio Da Rossoverde Lun 06 Lug 2015, 19:04

Ripristinare la tassa sugli immobili tolta da Berlusconi, era sacrosanto.
informati prima di dire cazzate, non mi prendo nemmeno la briga di starti a replicare. Le elezioni in Grecia - Pagina 4 780668378
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Messaggio Da einrix Lun 06 Lug 2015, 20:59

Credo che ora sia il momento in cui Schaeuble si faccia anche lui da parte. E come Tsipras ha chiesto a Varoufakis di dimettersi, credo che anche la Merkel debba chiedere a Schaeuble, le dimissioni.

E' impossibile che l'Europa sia forte in ogni paese, come in Italia la Calabria e la Lombardia non potranno mai essere forti allo stesso modo. L'Europa deve essere forte nel suo complesso, con la Germania, la grecia, la Calabria e la Lombardia, ognuno con il contributo che da.



06/07/2015 18:49
Schaeuble: serve Europa forte
  18.49                                 
 Schaeuble: serve Europa forte          
 Per superare le sfide nei paesi membri 
 serve un'Europa forte e unita. Così il 
 ministro delle Finanze tedesco Schaeu- 
 ble, da Varsavia. Ha sottolineato che  
 all' incontro non si è parlato di Gre- 
 cia perchè si attende la proposta di A-
 tene al summit dell'Eurozona.          

 "Il referendum non è stato indirizzato 
 contro una personalità al di fuori del-
 la Grecia. Io sono membro del governo e
 del Parlamento tedesco. Sulle dimis-   
 sioni di Varoufakis: "Ci sono state    
 posizioni diverse ma mai problemi per- 
 sonali".
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Messaggio Da einrix Lun 06 Lug 2015, 21:22

Rossoverde ha scritto:Ripristinare la tassa sugli immobili tolta da Berlusconi, era sacrosanto.
informati prima di dire cazzate, non mi prendo nemmeno la briga di starti a replicare. Le elezioni in Grecia - Pagina 4 780668378
E di che cosa mi dovrei informare!

Faccio prima a fare un copia incolla di Wikipedia, così ci facciamo un ripasso.

>>>
Nella campagna elettorale 2006, Berlusconi durante un faccia a faccia televisivo[1] con Prodi annunciò di voler abolire l'ICI sulle prime case ma non fu eletto.


Il 21 dicembre 2007, il governo Prodi, poco prima della caduta, approvò con la legge Finanziaria 2008 un provvedimento che ridusse l'ICI sulla prima casa, introducendo un'ulteriore detrazione della base imponibile dell'1,33 per mille (sino a un massimo di 200 euro).


Il successivo governo Berlusconi con l'emanazione del decreto-legge n. 93/2008, entrato in vigore il 29 maggio 2008, poi convertito in legge n. 126/2008 pubblicata sulla G.U. 174 del 26 luglio 2008, abolì del tutto l'imposta ICI sull'abitazione principale. L'imposta rimase per intero sulle abitazioni signorili, sulle ville e sui castelli (categorie catastali A/1, A/8 e A/9).


Il quarto governo Berlusconi, con il d. lgs. n. 23 del 14 marzo 2011 (articoli 7, 8 e 9) pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale n. 67 del 23 marzo 2011,[2] ha introdotto l'imposta municipale propria stabilendone la vigenza a partire dal 2014 limitatamente agli immobili diversi dall'abitazione principale (art. 8, comma 2, d. lgs. n. 23/2011)).


Il successivo governo Monti, con decreto legge n. 201 del 6 dicembre 2011 (Gazzetta Ufficiale n. 284 del 6 dicembre 2011, supplemento ordinario n. 251)[3] (noto come "manovra Salva Italia") poi convertito, con modificazioni, dalla legge n. 214 del 22 dicembre 2011 (G.U. n. 300 del 27 dicembre 2011, supplemento ordinario n. 276)[4], ne ha anticipato di due anni l'applicazione, estendendola anche alle abitazioni principali.

https://it.wikipedia.org/wiki/Imposta_comunale_sugli_immobili


Ti faccio anche lo schemino semplificato.
2006 Berlusconi annuncia di voler abolire l'ICI
2007 Prodi           riduce l'ICI sulla prima casa
2008 Berlusconi abolì del tutto l'imposta ICI sull'abitazione      
                             principale, tranne che per le abitazioni signorili, ville e castelli.
2011 Berlusconi introduce l'Imposta municipale (a partire dal 2014) limitatamente agli immobili 
                             diversi dall'abitazione principale
2011 Monti          anticipa di due anni l'imposta di Berlusconi (al 2012) estendendola 
                       anche alle abitazioni principali.
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Messaggio Da einrix Lun 06 Lug 2015, 21:29

le parole del nostro ministro Padoan spiegano bene il ruolo dell'Italia, nella vicenda.

06/07/2015 22:32
Grecia,Padoan: no a muro contro muro
  22.32                                 
 Grecia,Padoan: no a muro contro muro   
 "Non c'è un muro contro muro. Noi 18   
 siamo pronti a riconsiderare una ri-   
 chiesta greca per un nuovo programma,  
 che non potrà essere il proseguimento  
 del precedente ma una cosa diversa".   
 Così il ministro dell'economia, Padoan.

 "Ci vogliono riforme strutturali - ha  
 spiegato- per rimettere l'economia gre-
 ca su un sentiero di crescita sosteni- 
 bile. Questa è anche la condizione per 
 rendere il debito sostenibile".E: Mi   
 auguro che il nuovo ministro delle Fi- 
 nanze verrà con uno stile e un atteg-  
 giamento diverso da Varoufakis.
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Messaggio Da Rossoverde Mar 07 Lug 2015, 05:12

Einirix:
"Ripristinare la tassa sugli immobili tolta da Berlusconi, era sacrosanto.
Prodi l'aveva ridotta (non tolta) per le fasce meno abbienti, com'è giusto fare."
come si evince da wikipedia:
Il successivo governo Berlusconi con l'emanazione del decreto-legge n. 93/2008, entrato in vigore il 29 maggio 2008, poi convertito in legge n. 126/2008 pubblicata sulla G.U. 174 del 26 luglio 2008, abolì del tutto l'imposta ICI sull'abitazione principale. L'imposta rimase per intero sulle abitazioni signorili, sulle ville e sui castelli (categorie catastali A/1, A/8 e A/9).


e:
Il 21 dicembre 2007, il governo Prodi, poco prima della caduta, approvò con la legge Finanziaria 2008 un provvedimento che ridusse l'ICI sulla prima casa, introducendo un'ulteriore detrazione della base imponibile dell'1,33 per mille (sino a un massimo di 200 euro).


quindi Berlusconi non la levo a tutti e prodi con le fasce meno abbienti non cì entra un cazzo, sempre che l'italiano abbia lo stesso senso sia per me che per te, se poi vuoi fare il serracchiano  di turno, ti cedo volentieri il passo.. ..io non ho niente e soprattutto nessuno da difendere. Poi arrivò Monti e la tassa esplose.
ti saluto
Rossoverde
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Messaggio Da einrix Mar 07 Lug 2015, 14:07

Le tasse si devono pagare in un paese che voglia restare libero e di gente libera. Gli schiavi non pagano le tasse e neppure gli schiavisti. In una democrazia, appena metti un po di redistribuzione del reddito, non può farlo se non imponi delle tasse. E se non si pagano le tasse, niente scuola pubblica, niente sanità pubblica, niente contratto di lavoro, niente contributi per gli infortuni e le pensioni, niente libero ascensore sociale. Ognuno si arrangia per se e Dio per tutti. Tu vuoi vivere in una società moderna e libera e non vuoi pagare le tasse: hai proprio delle belle pretese, Rossoverde.

Ciao
Enrico
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Messaggio Da einrix Mar 07 Lug 2015, 14:16

07/07/2015 12:32
Fonti:Tsipras chiede prestito da 7 mld
  12.32                                 
 Fonti:Tsipras chiede prestito da 7 mld 
 Il premier greco Tsipras avrebbe chie- 
 sto un prestito da 7 miliardi di euro  
 ai vertici di Bruxelles per far fronte 
 all'emergenza dei debiti in scadenza ed
 evitare il default. E' quanto si ap-   
 prende da fonti europee.               

 Il 'prestito ponte' sarebbe stato chie-
 sto al più presto, possibilmente entro 
 le prossime 48 ore. 

come funziona?
Gli altri diciotto dicono alle loro banche "d'Italia" di depositare alla BCE le garanzie per il prestito di sette miliardi. Capisco le ragioni per cui molti di quei diciotto, magari con qualche difficoltà, si chiedono se fanno bene e se è utile farlo. Sarebbe meglio che questa volta fosse la banca tedesca a rifondere i proprio risparmiatori tedeschi che hanno acquistato incautamente titoli greci. Lo spread non può creare la pompa che trasferisce soldi dai paesi in difficoltà a quelli ricchi che chiudono entrambi gli occhi su questo meccanismo perverso. La si smetta una volta per tutte, facendo emettere solo alla BCE i titoli di risparmio per tutti i paesi dell'Euro, e lo faccia sempre a fronte delle garanzie che i paesi interessati, e qualche volta, quando fosse necessario un aiuto, anche dagli altri 19 paesi, purché il tasso sia un tasso generale europeo e non Greco o Tedesco (leggi spread).

Questa piccola riforma farà l'Europa più solida e più grande.
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Messaggio Da Rossoverde Mar 07 Lug 2015, 14:34

...Tu vuoi vivere in una società moderna e libera e non vuoi pagare le tasse: hai proprio delle belle pretese, Rossoverde....
si buonanotte , continua pure a mescolare le carte, non ho mai detto, nè sostengo di non voler pagare le tasse, anzi  l'esatto contrario.
Capisco i tuoi sforzi  per sostenere le fesserie del tuo partito , ma non attribuirmi cose che non penso e non ho mai detto, non ho il pd da sostenere e tanto meno Monti..
comunque dici delle cose, e porti a sotegno di ciò che dici, link che di fatto ti smentiscono. Le elezioni in Grecia - Pagina 4 780668378
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Messaggio Da einrix Mer 08 Lug 2015, 05:55

Segnalo questo articolo problematico sul significato di austerità.

http://www.centroeinaudi.it/agenda-liberale/articoli/1563-che-cosa-significa-austerita-in-europa.html
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